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yugayoub
Isolé
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Isolé
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MessageSujet: Help!   Help! EmptySam 07 Aoû 2010, 15:35

[b]Soit f une fonction numerique continue sur [0;1] tel que f(1)=f(0)

Prouvez qu'il existe un nomber c de ]0;1[ tel que : f(c) = (1-c)/(1+c)

Voilà.



Dernière édition par Isolé le Sam 07 Aoû 2010, 20:17, édité 2 fois
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yugayoub
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MessageSujet: Re: Help!   Help! EmptySam 07 Aoû 2010, 15:45

considerez la fonction g(x)=f(x)(1+x)-(1-x) et puis applique le theoreme des valeurs intermidiaire
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Isolé
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MessageSujet: Re: Help!   Help! EmptySam 07 Aoû 2010, 16:03

Merci Ayoub. Smile
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Othmaann
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MessageSujet: Re: Help!   Help! EmptySam 07 Aoû 2010, 16:04

Ne serait-ce pas plutot le théorème de Rolle ?
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tarask
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MessageSujet: Re: Help!   Help! EmptySam 07 Aoû 2010, 16:07

j'ai essayé avec le TVI , mais apparemment ça marche pas scratch
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Isolé
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MessageSujet: Re: Help!   Help! EmptySam 07 Aoû 2010, 16:16

Othmaann a écrit:
Ne serait-ce pas plutot le théorème de Rolle ?

Je ne crois pas Othman car il faut que la fonction soit continue et derivable , içi on a la fonction est continue ...

Une fonction est derivable => Continue mais le contraire non

exp: f(x)=|x|
elle est continue sur IR mais pas derivable
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tarask
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MessageSujet: Re: Help!   Help! EmptySam 07 Aoû 2010, 16:20

Si t'as réussi à résoudre le problème Isolé , est ce qu'il y a moins de le poster ?
Gentiment Very Happy
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Isolé
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MessageSujet: Re: Help!   Help! EmptySam 07 Aoû 2010, 16:22

Non Tarask, je ne l'ai pas encore resolu..Et toi ? Qu'est ce que tu as fait? Merci
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Isolé
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MessageSujet: Re: Help!   Help! EmptySam 07 Aoû 2010, 17:31

A quoi sert [ f(a)=f(b) ] à votre a vis?
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Dijkschneier
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MessageSujet: Re: Help!   Help! EmptySam 07 Aoû 2010, 17:41

Isolé a écrit:
A quoi sert [ f(a)=f(b) ] à votre a vis?
Ce n'est pas superflu car a et b entrent quand même dans la formule à prouver : il existe un c strictement compris entre a et b.
Cela peut dire, comme vous l'aviez dit, que f atteint un extrémum local en un point strictement compris entre a et b.
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tarask
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MessageSujet: Re: Help!   Help! EmptySam 07 Aoû 2010, 17:57

peut-être que f(a)=f(b) va tout simplement servir à un petit remplacement pour obtenir g(a).g(b)<0 nn? (mais le prob c'est que ce n'est pas le cas scratch )
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yugayoub
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MessageSujet: Re: Help!   Help! EmptySam 07 Aoû 2010, 18:20

saluut tt le monde oui trask vous avez raison TVI ne marche pas dans l'exo quand je l'ai vue la 1iere fois j'ai cru que ça serai la bonne methode mais maint quand j'ai verifier j'ai rien trouver desolé d'avoir donner un indice faux ... c'est car j'etait pressé et j'avais pas le temps pour verifier
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tarask
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MessageSujet: Re: Help!   Help! EmptySam 07 Aoû 2010, 18:31

non c'est pas grave ! Very Happy moi aussi quand je l'ai vu je me suis dit qu'il s'agit du TVI scratch
alors si c'est pas TVI c'est Rolle (f doit être dérivable ) ET (1-a)/(1+a)=(1-b)/(1+b) ce qui est équivalent à a=b Very Happy
P.S: à Isolé , t'es sûr de l'énoncé ?
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yugayoub
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MessageSujet: Re: Help!   Help! EmptySam 07 Aoû 2010, 18:33

je crois ke les indices de l'exo sont insufisante sinon l'enoncé est faux
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Othmaann
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MessageSujet: Re: Help!   Help! EmptySam 07 Aoû 2010, 18:37

J'ai dit Rolle mais pas forcement sur la fonction f , j'aurais plutot pensé à un integrale pour retrouver cette forme après ...
Comme f est continue , elle admet une primitive (qui sera elle dérivable)!! Je ne me suis pas attardé sur l'exerice , donc je ne sais pas si ça mène à la solution. A vous de jouer Very Happy
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Isolé
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MessageSujet: Re: Help!   Help! EmptySam 07 Aoû 2010, 19:54

tarask a écrit:
non c'est pas grave ! Very Happy moi aussi quand je l'ai vu je me suis dit qu'il s'agit du TVI scratch
alors si c'est pas TVI c'est Rolle (f doit être dérivable ) ET (1-a)/(1+a)=(1-b)/(1+b) ce qui est équivalent à a=b Very Happy
P.S: à Isolé , t'es sûr de l'énoncé ?

Je suis désolé : à la place de a et b il y a 0 et 1
Al-moufid(analyse):ExerciceN°72Page42
J'était entrain de le taper et il y a un exercice qui est juste aprés celui-là qui contient a et b et je n'ai pas fait attention à ce que j'écris...Désole
Embarassed Embarassed Embarassed
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tarask
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tarask


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MessageSujet: Re: Help!   Help! EmptySam 07 Aoû 2010, 20:04

alors maintenant il faut faire les limites quand x tend vers 0+ et quand tend vers 1-(ou bien directement g(0).g(1)) (TVI) Very Happy
j'ai pas le temps de rédiger la solution complète dsl Very Happy
merci en tout cas pour l'exercice Wink
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MessageSujet: Re: Help!   Help! EmptySam 07 Aoû 2010, 22:10

salam ,

je pense que les données restent insuffisantes, je crois qu'il faut ajouter que f est définie de [0,1] vers [0,1].
et donc h(x) = f(x) - (1-x)/(x+1) sera continue et
h(0).h(1) = f(0)( f(1) - 1) sera négatif .... conclure .

sinon , un simple contre exemple suffit :

f(x) = (1-x)/(x+1) + x .....

à +


Dernière édition par {}{}=l'infini le Sam 07 Aoû 2010, 22:15, édité 1 fois
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tarask
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MessageSujet: Re: Help!   Help! EmptySam 07 Aoû 2010, 22:13

pk ne pas choisir h(x)=f(x)(x+1)-(1-x) comme a suggéré yugayoub
alors h(0)=f(0)-1 et h(1)=2f(1)
on sait que f(x) £ [0,1] alors f(0)-1<0 et 2f(1)>0 et d'après le TVI on conclut nn?
Amicalement Very Happy
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