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 application difficile ex 110 p 97 moufid

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spiderccam
youness boye
Pierre-2009
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Pierre-2009
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Masculin Nombre de messages : 6
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MessageSujet: application difficile ex 110 p 97 moufid   application difficile ex 110 p 97 moufid EmptyMer 07 Oct 2009, 20:01

montrer que l'application f :IN¤IN-------------> IN
(x,y)|------------->(((x+y)(x+y+1))/2)+y
est Tabayouni ?

c pour vous les matheux !! Smile
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youness boye
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MessageSujet: Re: application difficile ex 110 p 97 moufid   application difficile ex 110 p 97 moufid EmptyMer 07 Oct 2009, 22:02

salut Pierre-2009

pour cette exercice :
regarde que
(x+y)(x+y+1))/2)+y = (somme) k + y du k =1 jusqu'à k = x + y

pour bien faciliter l'exercice je vous donne des questions intérpmediares qui peut vois aider :


1 - calculer f(0,0) , f(1,0) , f(0,1) , f(2,0) , f(1,1) , f(0,2)
2 - maintenant montrer que f est injective

ind : si f(n,m) = f(p,q) montrer que (n,m) = ( p,q )

-----------------------------------------------------

si vous rencontrer des difficultés
demander à moi de poser toute la solution

a + et bonne chance


Youness
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spiderccam
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MessageSujet: Re: application difficile ex 110 p 97 moufid   application difficile ex 110 p 97 moufid EmptyMer 07 Oct 2009, 22:51

remarque que pour tout n€IN* il existe un unique k de IN* tel que

k(K+1)/2<= n <k+1)(K+2)/2

ceci est a montrer tu peus considere l'ensemble A ={x€N tlq x(x+1)/2<=n } A est non vide car 0 appartient a A tu montre que A est majore on note pge=n alors n+1 ne verifie pas la relation d'ou l'existence d'un k

pour montrer l'unicite tu suposse k' un autre element verfiant la relation et tu montre que k'=k

Ainsi tu a montre que f est Bijective

d'ou on a peus construire une bijection de N² vers N

Sauf erreur

Remarque f(x;y) = card(Tk) +1

avec Tk= {(x;y)€N² tq x+y<k }
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just-abdess
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MessageSujet: Re: application difficile ex 110 p 97 moufid   application difficile ex 110 p 97 moufid EmptyMer 07 Oct 2009, 23:26

youness boye j'ai déja fais se que tu as dis mais je me suis bloqué merci de poster toute la solution
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MOHAMED_AIT_LH
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MessageSujet: Re: application difficile ex 110 p 97 moufid   application difficile ex 110 p 97 moufid EmptyMer 07 Oct 2009, 23:35

bonsoir


Cliquer ici pour quelques details concernant cette question
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just-abdess
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MessageSujet: Re: application difficile ex 110 p 97 moufid   application difficile ex 110 p 97 moufid EmptyMer 07 Oct 2009, 23:43

merci , mais est ce que tu peux donnez la réponss vous meme car il y as des choses que j'ai pas compris dans ce pdf
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MOHAMED_AIT_LH
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MessageSujet: Re: application difficile ex 110 p 97 moufid   application difficile ex 110 p 97 moufid EmptyJeu 08 Oct 2009, 00:52

bonsoir

tu as fait la question 1 ?
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just-abdess
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MessageSujet: Re: application difficile ex 110 p 97 moufid   application difficile ex 110 p 97 moufid EmptyJeu 08 Oct 2009, 08:13

oui j'ai fais la question 1
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Galois 94
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MessageSujet: Re: application difficile ex 110 p 97 moufid   application difficile ex 110 p 97 moufid EmptyJeu 08 Oct 2009, 08:37

bonjour

regarde sur Mathsland just - abdess ( 1 BSM ) tupic injection

@ + . Wink
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just-abdess
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MessageSujet: Re: application difficile ex 110 p 97 moufid   application difficile ex 110 p 97 moufid EmptyJeu 08 Oct 2009, 12:45

merci galois , il te faut la dernier question merci de la poster ,
pour l'exo 2 tu n'a pas une idée comment le resoudre ?
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Pierre-2009
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MessageSujet: Re: application difficile ex 110 p 97 moufid   application difficile ex 110 p 97 moufid EmptyJeu 08 Oct 2009, 13:10

youness boye a écrit:
salut Pierre-2009

pour cette exercice :
regarde que
(x+y)(x+y+1))/2)+y = (somme) k + y du k =1 jusqu'à k = x + y

pour bien faciliter l'exercice je vous donne des questions intérpmediares qui peut vois aider :


1 - calculer f(0,0) , f(1,0) , f(0,1) , f(2,0) , f(1,1) , f(0,2)
2 - maintenant montrer que f est injective

ind : si f(n,m) = f(p,q) montrer que (n,m) = ( p,q )

-----------------------------------------------------

si vous rencontrer des difficultés
demander à moi de poser toute la solution

a + et bonne chance


Youness
f(0,0)=0
f(1,0)=1
f(0,1)=2
f(2,0)=3
f(1,1)=4
f(0,2)=5
...merci de poster toute la solution !!
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MOHAMED_AIT_LH
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MessageSujet: Re: application difficile ex 110 p 97 moufid   application difficile ex 110 p 97 moufid EmptyJeu 08 Oct 2009, 14:33

bonjour

puisque tu as fait la 1ere question du pdf, on passe à la question 2)

on a S(n+1)-S(n)=n+1 pour tout entier n

donc S(n+1)> S(n)

si Si n<n' alors S(n')-S(n)=(S(n')-S(n'-1))+ ... + (S(n+1)-S(n))

donc S(n')>S(n)


Ainsi n different de n' => n<n' ou n'<n => S(n)<S(n') ou S(n') < S(n) => S(n) diffrent S(n')

Tout ça suffit pour répondre à la question 2)
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just-abdess
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MessageSujet: Re: application difficile ex 110 p 97 moufid   application difficile ex 110 p 97 moufid EmptyJeu 08 Oct 2009, 18:36

j'ai deja toute les réponse des question sauf la question (c) et 4
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MessageSujet: Re: application difficile ex 110 p 97 moufid   application difficile ex 110 p 97 moufid EmptyJeu 08 Oct 2009, 20:49

merci , si tu peux poster la réponse de la question (c) et 4
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MessageSujet: Re: application difficile ex 110 p 97 moufid   application difficile ex 110 p 97 moufid EmptyJeu 08 Oct 2009, 22:51

sayé j'ai fais tous les questions , mais est ce que cette
si q < q' alors S(p + q) ≥ S(p' + q') + p' + q' + 1

est une contradiction ? si oui pourquoi ?


merci à vous MOHAMED_AIT_LH
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MessageSujet: Re: application difficile ex 110 p 97 moufid   application difficile ex 110 p 97 moufid EmptyJeu 08 Oct 2009, 23:29

bonsoir

c'est bien !!!

oui tu arrivera à la contradiction si tu utilise f(p,q)=f(p',q')
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MessageSujet: Re: application difficile ex 110 p 97 moufid   application difficile ex 110 p 97 moufid EmptyJeu 08 Oct 2009, 23:57

ouiiii merciii bcp

voici un exo que j'ai trouvé une solution mais je ne suis pas sur d'elle voila l'exo

on a l'ensemble suivant
E=[ x∈IR -2≤x+1/2x ≤2 ]

bayne ana E hya itihade majalayne I wa J yajibou tahdidouhouma.

voila ma solution on suppose que x≥0

donc 0≤x+1/2x ≤2
2x²-4x+1≤0

donc S1=I=[(2-√2)/2 ; (2+√2)/2]

si 0≥x
donc -2≤x+1/2x ≤0

2x²+4x+1≤0

donc S2=J=[(-2-√2)/2 ; (-2+√2)/2]

alors que E=I U J

est ce que c'est juste ??
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MOHAMED_AIT_LH
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MessageSujet: Re: application difficile ex 110 p 97 moufid   application difficile ex 110 p 97 moufid EmptyVen 09 Oct 2009, 00:14

bonsoir



pardon

je viens de voi 'majalayn' donc deux intervalles

ok

je verrai ça demain in chaa Allah car je travaille demain et je dois dormir
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just-abdess
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MessageSujet: Re: application difficile ex 110 p 97 moufid   application difficile ex 110 p 97 moufid EmptyVen 09 Oct 2009, 11:41

ok , pas de probleme
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MessageSujet: Re: application difficile ex 110 p 97 moufid   application difficile ex 110 p 97 moufid EmptyVen 09 Oct 2009, 11:56

bonjour

on doit résoudre le système suivant :

(2x^2+4x+1)/(2x) >= 0 et (2x^2-4x+1)/(2x) =< 0

et on va trouver : I = ] - 00 ; (-2-V2)/4 [ et J = [(2-V2)/4 , (2+V2)/4]

sauf erreur

@ + Wink .
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MessageSujet: Re: application difficile ex 110 p 97 moufid   application difficile ex 110 p 97 moufid EmptyVen 09 Oct 2009, 15:03

C'est faux galois prend par exemple x=-5

-51/10>=-2 ????
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samix
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MessageSujet: Re: application difficile ex 110 p 97 moufid   application difficile ex 110 p 97 moufid EmptyVen 09 Oct 2009, 15:08

I=[(-4-V8)/4,(V8-4)/4] et J=[(4-V8)/4,(4+V8)/4]
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MessageSujet: Re: application difficile ex 110 p 97 moufid   application difficile ex 110 p 97 moufid EmptyVen 09 Oct 2009, 16:20

donc ce que j'ai fais c'est juste ?
enfaite sam moi aussi je suis d'oujda , tu est de quelle lycée ??
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MessageSujet: Re: application difficile ex 110 p 97 moufid   application difficile ex 110 p 97 moufid Empty

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