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 Svp les matheux c'est urgent !

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lilo_khalou
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Masculin Nombre de messages : 93
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MessageSujet: Svp les matheux c'est urgent !   Dim 01 Nov 2009, 12:02

Bonjour,
Svp, j'ai besoin de votre aide pour ces 3 exos surtout le 8 et le 9 svp c'est urgent j'ai besoin de la solution avant demain je compte sur vous svp je vous serait super reconnaissant !
Merci d'avance !

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radouane_BNE
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MessageSujet: Re: Svp les matheux c'est urgent !   Dim 01 Nov 2009, 12:49

l'injectivité de f ça se démontre,on prenant X et Y de P(E),tel que f(X)=f(Y),tu prend un x appartenant à X,et tu montres qu'il appartient à Y en distinguant deux cas,soit x appartient à A ou non,par symétrie X=Y.

pour la surjectivité,tu prend (Z,W)£(A-,A+),faut trouver X tel que X inter A=Z et X union A=W,suffit de prendre X=Z union W.

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radouane_BNE
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MessageSujet: Re: Svp les matheux c'est urgent !   Dim 01 Nov 2009, 12:56

je te propose un truc,tu prend juste ton stylo,tu supposes au premier temps que f injective,tu prend un x appartenant à f(barre(A)),tu déduit de ça ce qu'il faut déduire,juste en utilisant les défintions que t'as dans le cours,et tu montre qu'il appartient à barre(f(A))! c'est facile et faut le faire tout seul!

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lilo_khalou
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MessageSujet: Re: Svp les matheux c'est urgent !   Dim 01 Nov 2009, 13:20

Merci !
j'ai compris comment faire pour l'injection mais reste la surjection qui es un peu difficile.
pour l'autre exo j'ai pas bien compris ce que t'a voulu me dire stp aide moi c urgent ^^
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majdouline
Expert sup


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MessageSujet: Re: Svp les matheux c'est urgent !   Dim 01 Nov 2009, 13:42

bonjour.....
Pour f surjective---->barre[f(A)] inclus dans f(barre(A))
Surjective <=>f(E)=F <=> f(barre(A)UA)=F
Tu démontre facilement que f(barre(A)UA)=f(barre(A))Uf(A)
Alors f(barre(A))Uf(A)=F
Demontrons que barre[f(A)] inclus dans f(barre(A))
Soit y£ barre[f(A)]
Alors y£F et on a : f(barre(A))Uf(A)=F alors y£f(barre(A)) ou y£f(A)
On a y£ barre[f(A)] alors y n’appartient pas à f(A)
D’où y£ f(barre(A) ===> f(barre(A)UA)=f(barre(A))Uf(A)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Demontrons que : barre[f(A)] inclus dans f(barre(A))-----> f surjective
Donc il suffit de demontrer que f(E)=F ou encore que f(E) inclus dans F(ce qui est trivial car f est une application de E vers F) et F inclus dans f(E)
Demontrons donc que F inclus dans f(E)
Soit y£F alors y£ f(barre(A))Uf(A) d’où y£f(barre(A)) ou y£ f(A)
Et comme on a : barre[f(A)] inclus dans f(barre(A))
alors y£ barre[f(A)] ou y£f(A) donc y£f(barre(A)U A)=f(E)
===> F inclus dans f(E)==>f surjective
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Des deux implications on a : f surjective<=>barre[f(A)] inclus dans f(barre(A))
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lilo_khalou
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MessageSujet: Re: Svp les matheux c'est urgent !   Dim 01 Nov 2009, 13:54

merci pour cette aide ! il me reste encore l'exo 8 et la 1ere question de l'exo 9 svp nous a on pas encore fait des exos comme ca a la classe et le prof nous a dit qu'il va les compter comme un ds aidez moi svp !
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radouane_BNE
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MessageSujet: Re: Svp les matheux c'est urgent !   Dim 01 Nov 2009, 14:06

arrêtes de faire ses supplications! c'est un DS que tu dois faire toit même,pas les autres! si on fait tous les exos,tu mériterais pas la note!
on t'aide en te donnant des indications et en te résolvant les exercices qui semblent être difficiles mais pas de résoudre tes tests!

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lilo_khalou
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MessageSujet: Re: Svp les matheux c'est urgent !   Dim 01 Nov 2009, 14:07

oui mais nous on a jamais fait ce genre d'exos en classe c'est pour ca que je demande
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radouane_BNE
Modérateur


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MessageSujet: Re: Svp les matheux c'est urgent !   Dim 01 Nov 2009, 14:12

tu le fais pas,j'ai jamais vu un prof qui teste ses élèves sur un truc qu'ils n'ont pas vu!

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lilo_khalou
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MessageSujet: Re: Svp les matheux c'est urgent !   Dim 01 Nov 2009, 15:31

j'ai encore beosin de votre aide svp !
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MessageSujet: Re: Svp les matheux c'est urgent !   Aujourd'hui à 12:13

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