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 Inégalité (Own)

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5 participants
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MohE
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MohE


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Inégalité (Own) Empty
MessageSujet: Inégalité (Own)   Inégalité (Own) EmptyDim 07 Mar 2010, 11:52

Voilà une belle inegalité de ma creation.
Problem,
Soit Inégalité (Own) Latex et Inégalité (Own) Latex deux réels tels que Inégalité (Own) Gif , Prouver que:
Inégalité (Own) Latex
Have fun!
P.S: j'ai aussi prouver des généralisations pour cette inégalité.
j'attend vos élégantes solutions Inégalité (Own) Icon_basketball


Dernière édition par MohE le Dim 07 Mar 2010, 13:14, édité 1 fois
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MohE
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MessageSujet: Re: Inégalité (Own)   Inégalité (Own) EmptyDim 07 Mar 2010, 12:48

Cette inégalité étant triviale, je propose une autre qui en est similaire et qui est aussi l'une de mes results.
Problem,
Soit Inégalité (Own) Latex et Inégalité (Own) Latex deux réels dont le produit est Inégalité (Own) 516b9783fca517eecbd1d064da2d165310b19759, Prouver que:
Inégalité (Own) F99cde928b1cf4cc921783b2148245d8e8cccebb
en attendant vos élégantes solutions, je vous espère bonne chance!
N.B: n'essayais pas a prouver la deuxième sont pouvoir prouver la première.
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Dijkschneier
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MessageSujet: Re: Inégalité (Own)   Inégalité (Own) EmptyDim 07 Mar 2010, 13:06

Inégalité (Own) Gif.
Inégalité (Own) Gif. (Razz)
D'où : Inégalité (Own) Gif.
PS : Pour que la syntaxe soit correcte, il faudrait penser à ajouter la condition : Inégalité (Own) Gif.
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http://dijkschneier.freehostia.com
MohE
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MessageSujet: Re: Inégalité (Own)   Inégalité (Own) EmptyDim 07 Mar 2010, 13:11

Dijkschneier a écrit:
Inégalité (Own) Gif.
Inégalité (Own) Gif. (Razz)
D'où : Inégalité (Own) Gif.
Dans un olympiade, la première ligne de ta solution ne serai pas admis,et elle te coutera beacoup de points (x,y£IR). au fait, tu n'as fait que l'introduction, essaie plutôt la deuxième. Inégalité (Own) Icon_smile
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Dijkschneier
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MessageSujet: Re: Inégalité (Own)   Inégalité (Own) EmptyDim 07 Mar 2010, 13:20

Ta remarque est pertinente, merci.
Je corrige donc la première ligne :
Il est connu que : Inégalité (Own) Gif, pour tout réel x.
D'où : Inégalité (Own) Gif (Inégalité (Own) Gif)
En sommant, il vient que : Inégalité (Own) Gif.
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MohE
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MessageSujet: Re: Inégalité (Own)   Inégalité (Own) EmptyDim 07 Mar 2010, 15:15

Personne?!! essayait encore, c'est vraie que c'est un peu difficile mais ce n'est pas impossible.
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hammadioss
Maître
hammadioss


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MessageSujet: Re: Inégalité (Own)   Inégalité (Own) EmptyMar 09 Mar 2010, 14:29

elle n'est pas très difficile ta (own) à démontrer mais je crois qu'elle pourrais être utile (en tout cas elle me semble un peu familier :/)
soit x et y deux réels:
on a (1+x²)(y²+1)>=x(1+y²)+y(1+x²) ------- (d'après un test d'olympiade de cette année si vous en souvenez ^^)
<=> [x(1+y²)+y(1+x²)]/[(1+x²)(y²+1)]=<1
alors que : 1+(1-xy)²/(1+xy)² >= 1
donc : 1 + (1-xy)²/(1+xy)² >= x/(x²+1) + y(y²+1)
CQFD
ps: ça me prend un peu du temps pour écrire en latex alors desolé pour la mal écriture
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MohE
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MohE


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MessageSujet: Re: Inégalité (Own)   Inégalité (Own) EmptyMer 10 Mar 2010, 19:34

hammadioss a écrit:
elle n'est pas très difficile ta (own) à démontrer mais je crois qu'elle pourrais être utile (en tout cas elle me semble un peu familier :/)
soit x et y deux réels:
on a (1+x²)(y²+1)>=x(1+y²)+y(1+x²) ------- (d'après un test d'olympiade de cette année si vous en souvenez ^^)
<=> [x(1+y²)+y(1+x²)]/[(1+x²)(y²+1)]=<1
alors que : 1+(1-xy)²/(1+xy)² >= 1
donc : 1 + (1-xy)²/(1+xy)² >= x/(x²+1) + y(y²+1)
CQFD
ps: ça me prend un peu du temps pour écrire en latex alors desolé pour la mal écriture
Inégalité (Own) Suspect tu n'as fais que l'introduction il te reste encore la deuxième inégalité qui est l'essentiel de ce topic.
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codex00
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codex00


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MessageSujet: Re: Inégalité (Own)   Inégalité (Own) EmptyDim 28 Mar 2010, 16:23

C'est moche comme solution mais c'est une solution Razz
IAG => x²+3>= 4x^(1/2)
alors il suffit de montrer que:
lxl^1/2 +lyl^1/2 + 4xy/(1+3x²y²) =< 3

en considérant f(x,y)=lxl^1/2 +lyl^1/2 + 4xy/(1+3x²y²)
et en calculant df/dx et df/dy
df/dx=df/dy=0 => x²y²=1/3 ou x=y
en traitant chacun des cas on trouve que f admet un maximum local pour tout point vérifiant xy=1/(3^1/2) et un minimum local pour xy=-1/(3^1/2)
donc pour n'importe quel réels (x1,y1) vérifiant p1=x1y1=1/(3^1/2)
on a f(x,y)=<f(x1,y1) = 2,914536224 =< 3
Rolling Eyes
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MohE
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MohE


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MessageSujet: Re: Inégalité (Own)   Inégalité (Own) EmptyDim 28 Mar 2010, 18:19

codex00 a écrit:
C'est moche comme solution mais c'est une solution
IAG => x²+3>= 4x^(1/2)
alors il suffit de montrer que:
lxl^1/2 +lyl^1/2 + 4xy/(1+3x²y²) =< 3

en considérant f(x,y)=lxl^1/2 +lyl^1/2 + 4xy/(1+3x²y²)
et en calculant df/dx et df/dy
df/dx=df/dy=0 => x²y²=1/3 ou x=y
en traitant chacun des cas on trouve que f admet un maximum local pour tout point vérifiant xy=1/(3^1/2) et un minimum local pour xy=-1/(3^1/2)
donc pour n'importe quel réels (x1,y1) vérifiant p1=x1y1=1/(3^1/2)
on a f(x,y)=<f(x1,y1) = 2,914536224 =< 3


Bonsoir codex00! mon niveau modeste ne me permet pas de comprendre cette solution, cependant, j'ai quelques remarques:

rouge=> Là, tu as ignoré le cas ou x ou y sont négatifs.

vert=> Ici, ca doit être strictement inferieur<.

Aussi il y a quelques choses qui renforce mon doute a propos de la verité de ta solution, pour ce qui est en mauve, pourquoi la fonction doit-elle avoir un minimum, surtout en xy=1/3, puisqu'on voit clairement que cette fontion prend toujours une valeur minimal lorsque x et y tendent vers 0. encore la dernière ligne prouve que l'inegalité est stricte, Or, on peux remarqué qu'il y a un cas d'égalité, c'est lorsque x=y=1, il y a surement quelques choses qui clochent dans ta solution, surtout que j'arrive pas à comprendre le methode tout entiere.


P.S: je serai très content, si tu m'explique ta solution en detaille, soit par poste, soit par mp, merci en tout cas.
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codex00
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codex00


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MessageSujet: Re: Inégalité (Own)   Inégalité (Own) EmptyDim 28 Mar 2010, 23:42

voilà Smile
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imanos
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imanos


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MessageSujet: Re: Inégalité (Own)   Inégalité (Own) EmptyLun 29 Mar 2010, 17:30

Bonjour
voici
ton inego est ekivalente a:
Inégalité (Own) Gif
si x =<0 ou y=<0 l'inégalitée est bien équivalente
on travaille mnt qu'avec x>0 et y>0
on pose z=1/p
on aura xyz=1
donc linego est ékivalente a :
Inégalité (Own) Gif
éqyuvakente a :
Inégalité (Own) Gif
et on sait que:
x²y²+x²z²+y²z²=(xy+xz+yz)²-2(x+y+z)
et x²+y²+z²=(x+y+z)²-2(xy+yz+yz)
et puisque
84=120-12xyz-12xyz-12xyz
on pose x+y+z=a et xy+yz+xz=b
donc on aura
A=9b²+27a²-12ab-58b-54a+120
A=9(a-3)²+6(a-b)²+3(b-3)²+12a²-40b+12
donc il suffit de montrer que 12a²-40b+12>=0
<==>3a²+3>=10b
<==> 3(x+y+z)²+3>=10(xy+xz+yz)
<==> 3(x²+y²+z²)+3>=4(xy+xz+yz)
or on a 2(x²+y²+z²)>=2(xy+xz+yz)
donc il suffit de montrer que
x²+y²+z²+3>=2(xy+xz+yz)
<==> x²+y²+z²+2xyz+1>=2(xy+xz+yz)
ce qui n'est pas difficile a démontrer
A+
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