Forum des amateurs de maths
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Aide pour les futurs mathématiciens
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
Smartphone Xiaomi 14 – 512 Go- 6,36″ 5G Double SIM à 599€
599 €
Voir le deal

 

 une ptt inégalite de ma creation

Aller en bas 
3 participants
AuteurMessage
xyzakaria
Expert grade2



Masculin Nombre de messages : 374
Age : 31
Date d'inscription : 12/12/2008

une ptt inégalite de ma creation Empty
MessageSujet: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyMar 10 Mar 2009, 15:08

salam voici une inegalite(de ma creation)peut etre qu il est trivial Rolling Eyes mais au moin j ai essayer Laughing :

(a,b,c)£[0;1[ TQ ==> a+b+c=1 MQ:

(a²+b²+c²)/(a-1)²+(a²+b²+c²)/(b-1)²+(a²+b²+c²)/(c-1)²>=9/4

<==>a²+b²+c²>=1/3 Wink
Revenir en haut Aller en bas
mathsmaster
Expert sup
mathsmaster


Masculin Nombre de messages : 1500
Age : 31
Localisation : chez moi.
Date d'inscription : 06/02/2008

une ptt inégalite de ma creation Empty
MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyMar 10 Mar 2009, 15:37

je sais pas ce que tu veux dire, mais bon, je crois que tu devais changer l'ordre des deux, (juste une remarque Smile )
2)-(a-1/3)²+(b-1/3)²+(c-1/3)² >=0
<=> a²+b²+c²-2/3(a+b+c)+1/3>=0
<=> a²+b²+c²>=1/3 avec égalité si a=b=c=1/3
3)-(a²+b²+c²)/(a-1)²+(a²+b²+c²)/(b-1)²+(a²+b²+c²)/(c-1)²
=(a²+b²+c²)/(b+c)²+(a²+b²+c²)/(a+c)²+(a²+b²+c²)/(a+b)²
= sum{[a/(b+c)]²} + sum{[(b²+c²)/(b+c)²]}
on sait que a²+b²>=1/2(a+b)² <=> a²+b²/(a+b)²>=1/2
alors, sum{[(b²+c²)/(b+c)²]} >= 3/2 (1)
et on a, sum{[a/(b+c)]²} >= 1/3(sum{[a/(b+c)]})² (C.S)
et puisque sum{[a/(b+c)]} >= 3/2 (facile a prouver)
alors, sum{[a/(b+c)]²} >= 3/4 (2)
en sommant (1) et (2) on verifie directement ce qui est voulu, (egalité si a=b=c)
P.S: je vois que tu aimes bcp les inegos, je t'offre celle-ci.
prouver pour tous reel positive x,y,z avec xyz=1 que:
x^n/y+z + y^n/z+x + z^n/x+y >= 3/2.
Revenir en haut Aller en bas
http://mathsmaster.wordpress.com
xyzakaria
Expert grade2



Masculin Nombre de messages : 374
Age : 31
Date d'inscription : 12/12/2008

une ptt inégalite de ma creation Empty
MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyMar 10 Mar 2009, 15:59

oki merci bp mathmaster pour ton inego je dois partir mnt et apres je vais voir. et pour (a²+b²+c²)/(a-1)²+(a²+b²+c²)/(b-1)²+(a²+b²+c²)/(c-1)²>=9/4
j ai utiliser AM-HM et QM-AM
vraiment t a raison dans les maths j adore les inegos est la divisibilite et des trucs comme ca (et je suis nul dans la geo.....)
Revenir en haut Aller en bas
xyzakaria
Expert grade2



Masculin Nombre de messages : 374
Age : 31
Date d'inscription : 12/12/2008

une ptt inégalite de ma creation Empty
MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyMer 11 Mar 2009, 09:40

mathsmaster a écrit:
je sais pas ce que tu veux dire, mais bon, je crois que tu devais changer l'ordre des deux, (juste une remarque Smile )
2)-(a-1/3)²+(b-1/3)²+(c-1/3)² >=0
<=> a²+b²+c²-2/3(a+b+c)+1/3>=0
<=> a²+b²+c²>=1/3 avec égalité si a=b=c=1/3
3)-(a²+b²+c²)/(a-1)²+(a²+b²+c²)/(b-1)²+(a²+b²+c²)/(c-1)²
=(a²+b²+c²)/(b+c)²+(a²+b²+c²)/(a+c)²+(a²+b²+c²)/(a+b)²
= sum{[a/(b+c)]²} + sum{[(b²+c²)/(b+c)²]}
on sait que a²+b²>=1/2(a+b)² <=> a²+b²/(a+b)²>=1/2
alors, sum{[(b²+c²)/(b+c)²]} >= 3/2 (1)
et on a, sum{[a/(b+c)]²} >= 1/3(sum{[a/(b+c)]})² (C.S)
et puisque sum{[a/(b+c)]} >= 3/2 (facile a prouver)
alors, sum{[a/(b+c)]²} >= 3/4 (2)
en sommant (1) et (2) on verifie directement ce qui est voulu, (egalité si a=b=c)
P.S: je vois que tu aimes bcp les inegos, je t'offre celle-ci.
prouver pour tous reel positive x,y,z avec xyz=1 que:
x^n/y+z + y^n/z+x + z^n/x+y >= 3/2.
vraiment belle inego j ai arriver facilement avec n=1 mais avec n....
Revenir en haut Aller en bas
xyzakaria
Expert grade2



Masculin Nombre de messages : 374
Age : 31
Date d'inscription : 12/12/2008

une ptt inégalite de ma creation Empty
MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyMer 11 Mar 2009, 09:46

allezzzz les TC aucune reponse!!!! Rolling Eyes je crois qu elle n est pas difficile.
Revenir en haut Aller en bas
memath
Expert sup
memath


Masculin Nombre de messages : 1645
Age : 32
Localisation : oujda
Date d'inscription : 17/02/2007

une ptt inégalite de ma creation Empty
MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyMer 11 Mar 2009, 12:24

allez je vois que vous blokéz ici , je vous donne un coup d pouce Wink :

utiliser Holder de cette facon :

((x+y)+(y+z)+(z+x))(1+1+1)^{n-2)(x^n/y+z+y^n/z+x+z^n/x+y)>=(x+y+z)^n

à vous de continuer mntnt Smile
Revenir en haut Aller en bas
http://oujda-job.vu.ma
memath
Expert sup
memath


Masculin Nombre de messages : 1645
Age : 32
Localisation : oujda
Date d'inscription : 17/02/2007

une ptt inégalite de ma creation Empty
MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyMer 11 Mar 2009, 12:33

xyzakaria a écrit:
salam voici une inegalite(de ma creation)peut etre qu il est trivial Rolling Eyes mais au moin j ai essayer Laughing :

(a,b,c)£[0;1[ TQ ==> a+b+c=1 MQ:

(a²+b²+c²)/(a-1)²+(a²+b²+c²)/(b-1)²+(a²+b²+c²)/(c-1)²>=9/4

<==>a²+b²+c²>=1/3 Wink

oui ellé trivial car pr tt a,b et c de R+ , (1+1+1)(a²+b²+c²)>=(a+b+c)²

donc a²+b²+c²>=1/3

pas la peine d ajouter la contrainte

si ta question etait de prouver celle la :

(a²+b²+c²)(1/(1-a)²+1/(1-b)²+1/(1-c)²)>=9/4

ellé facile mé pas trivial :

puisque a²+b²+c²>=1/3 il sufft de montrer que :

1/(1-a)²+1/(1-b)²+1/(1-c)²>=27/4

ce qui é simple avc jensen puis que x |---> f(x)=1/(1-x)² est une fonction convexe

donc 1/(1-a)²+1/(1-b)²+1/(1-c)²>=3/(1-(a+b+c)/3)²=27/4

pr un essai c bien fallé juste fixer quelques idees Smile
Revenir en haut Aller en bas
http://oujda-job.vu.ma
xyzakaria
Expert grade2



Masculin Nombre de messages : 374
Age : 31
Date d'inscription : 12/12/2008

une ptt inégalite de ma creation Empty
MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyMer 11 Mar 2009, 12:49

oui merci memath mais pour (a²+b²+c²)/(a-1)²+(a²+b²+c²)/(b-1)²+(a²+b²+c²)/(c-1)²>=9/4 j ai une belle preuve avec AM-HM et une autre sans theoreme.


Dernière édition par xyzakaria le Mer 11 Mar 2009, 13:29, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
xyzakaria
Expert grade2



Masculin Nombre de messages : 374
Age : 31
Date d'inscription : 12/12/2008

une ptt inégalite de ma creation Empty
MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyMer 11 Mar 2009, 12:56

svppppp memath j ai besoin d une petite explication de cette inegalite de holder car elle me parait tres utile(stp essaye de me donner une explication facile!!!!!!lol)
Revenir en haut Aller en bas
memath
Expert sup
memath


Masculin Nombre de messages : 1645
Age : 32
Localisation : oujda
Date d'inscription : 17/02/2007

une ptt inégalite de ma creation Empty
MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyMer 11 Mar 2009, 13:14

ok voila un exemple simple de Holder avec 2 variables.
en fait c seulement une generalisation de cauchy shwartz ;

(a1^n+b1^n)(a2^n+b2^n)....(an^n+bn^n)>=(a1*a2*..*an+b1*b2*..*bn)^n

ca c pr deux variables , la mm idee est valable pr n variables Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://oujda-job.vu.ma
xyzakaria
Expert grade2



Masculin Nombre de messages : 374
Age : 31
Date d'inscription : 12/12/2008

une ptt inégalite de ma creation Empty
MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyMer 11 Mar 2009, 13:19

vraiment merci bppppp pour ton effort
Revenir en haut Aller en bas
mathsmaster
Expert sup
mathsmaster


Masculin Nombre de messages : 1500
Age : 31
Localisation : chez moi.
Date d'inscription : 06/02/2008

une ptt inégalite de ma creation Empty
MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyMer 11 Mar 2009, 14:24

memath a écrit:
xyzakaria a écrit:
salam voici une inegalite(de ma creation)peut etre qu il est trivial Rolling Eyes mais au moin j ai essayer Laughing :

(a,b,c)£[0;1[ TQ ==> a+b+c=1 MQ:

(a²+b²+c²)/(a-1)²+(a²+b²+c²)/(b-1)²+(a²+b²+c²)/(c-1)²>=9/4

<==>a²+b²+c²>=1/3 Wink

oui ellé trivial car pr tt a,b et c de R+ , (1+1+1)(a²+b²+c²)>=(a+b+c)²

donc a²+b²+c²>=1/3

pas la peine d ajouter la contrainte

si ta question etait de prouver celle la :

(a²+b²+c²)(1/(1-a)²+1/(1-b)²+1/(1-c)²)>=9/4

ellé facile mé pas trivial :

puisque a²+b²+c²>=1/3 il sufft de montrer que :

1/(1-a)²+1/(1-b)²+1/(1-c)²>=27/4

ce qui é simple avc jensen puis que x |---> f(x)=1/(1-x)² est une fonction convexe

donc 1/(1-a)²+1/(1-b)²+1/(1-c)²>=3/(1-(a+b+c)/3)²=27/4

pr un essai c bien fallé juste fixer quelques idees Smile
sinon C.S,
(a²+b²+c²)(sum{1/(1-a)²} >= (sum {a/(1-a)})²=(sum{a/(b+c)})²>=9/4.
Revenir en haut Aller en bas
http://mathsmaster.wordpress.com
xyzakaria
Expert grade2



Masculin Nombre de messages : 374
Age : 31
Date d'inscription : 12/12/2008

une ptt inégalite de ma creation Empty
MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyMer 11 Mar 2009, 16:50

et pour ma solution:
je pose A=(a²+b²+c²)[1/(1-a)²+1/(1-b)²+1/(1-c)²]
et B=9/[((a-1)²+(b-1)²+(c-1)²)/(a²+b²+c²)]
on a d apres AM-HM:
A>=B
==> mnt je vais prouver ke B>=9/4:
<==>(a-1)²+(b-1)²+(c-1)²=<4(a²+b²+c²)
<==>1<=3(a²+b²+c²)
<==>1/3<=a²+b²+c²......
A+et merci mathmaster et memath
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




une ptt inégalite de ma creation Empty
MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptySam 14 Mar 2009, 19:05

xyzakaria a écrit:
salam voici une inegalite(de ma creation)peut etre qu il est trivial Rolling Eyes mais au moin j ai essayer Laughing :

(a,b,c)£[0;1[ TQ ==> a+b+c=1 MQ:

(a²+b²+c²)/(a-1)²+(a²+b²+c²)/(b-1)²+(a²+b²+c²)/(c-1)²>=9/4

<==>a²+b²+c²>=1/3 Wink

triviale et plus faible que iran96
Wink

ton inég ma inspiré pr crrer celle ci , facile comme mm :

a,b,c<=1 a+b+c=1 , donc:
(a²+b²+c²)/(a-1)²+(a²+b²+c²)/(b-1)²+(a²+b²+c²)/(c-1)² >= 27/4 *(2 (a^3+b^3+c^3-a^2-b^2-c^2) +1-6abc)
Revenir en haut Aller en bas
xyzakaria
Expert grade2



Masculin Nombre de messages : 374
Age : 31
Date d'inscription : 12/12/2008

une ptt inégalite de ma creation Empty
MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptySam 14 Mar 2009, 19:21

neutrino a écrit:
xyzakaria a écrit:
salam voici une inegalite(de ma creation)peut etre qu il est trivial Rolling Eyes mais au moin j ai essayer Laughing :

(a,b,c)£[0;1[ TQ ==> a+b+c=1 MQ:

(a²+b²+c²)/(a-1)²+(a²+b²+c²)/(b-1)²+(a²+b²+c²)/(c-1)²>=9/4

<==>a²+b²+c²>=1/3 Wink

triviale et plus faible que iran96
Wink

ton inég ma inspiré pr crrer celle ci , facile comme mm :

a,b,c<=1 a+b+c=1 , donc:
(a²+b²+c²)/(a-1)²+(a²+b²+c²)/(b-1)²+(a²+b²+c²)/(c-1)² >= 27/4 *(2 (a^3+b^3+c^3-a^2-b^2-c^2) +1-6abc)

au moin j ai essayer Crying or Very sad
Revenir en haut Aller en bas
mathsmaster
Expert sup
mathsmaster


Masculin Nombre de messages : 1500
Age : 31
Localisation : chez moi.
Date d'inscription : 06/02/2008

une ptt inégalite de ma creation Empty
MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptySam 14 Mar 2009, 20:32

ach dana et chi iran96, la différence kbiiiiiira
Revenir en haut Aller en bas
http://mathsmaster.wordpress.com
xyzakaria
Expert grade2



Masculin Nombre de messages : 374
Age : 31
Date d'inscription : 12/12/2008

une ptt inégalite de ma creation Empty
MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyDim 15 Mar 2009, 09:11

lol hanta katchoff!!
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




une ptt inégalite de ma creation Empty
MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyDim 15 Mar 2009, 11:28

mathsmaster a écrit:
ach dana et chi iran96, la différence kbiiiiiira

comme : (a-1)^2=(b+c)^2.. , l'inégalité de xyzakariae equivaut à :
1/(b+c)^2 + 1/(a+c)^2 + 1/(a+b)^2 >= 9/4(a^2+b^2+c^2) mais on c bien d'après Iran96 : 1/(b+c)^2 + 1/(a+c)^2 + 1/(a+b)^2 >= 9/4(ab+ac+bc)...
Revenir en haut Aller en bas
xyzakaria
Expert grade2



Masculin Nombre de messages : 374
Age : 31
Date d'inscription : 12/12/2008

une ptt inégalite de ma creation Empty
MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyDim 15 Mar 2009, 11:51

moi je sais pas cette iran96 j ai seulement essayer;oui peut etre qu elle est trivial mais c pas copier coller de iran....
Revenir en haut Aller en bas
mathsmaster
Expert sup
mathsmaster


Masculin Nombre de messages : 1500
Age : 31
Localisation : chez moi.
Date d'inscription : 06/02/2008

une ptt inégalite de ma creation Empty
MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyDim 15 Mar 2009, 12:45

wi neutrino, mais prouver l'inegos de zakaria est bcp plus facile que prouver celle de iran 96.
Revenir en haut Aller en bas
http://mathsmaster.wordpress.com
Invité
Invité




une ptt inégalite de ma creation Empty
MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyDim 15 Mar 2009, 12:49

la prochaine fois essayez de bien lire ce que j'ai ecris avant de répondre..
Revenir en haut Aller en bas
xyzakaria
Expert grade2



Masculin Nombre de messages : 374
Age : 31
Date d'inscription : 12/12/2008

une ptt inégalite de ma creation Empty
MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyDim 15 Mar 2009, 13:10

ok monsieur
Revenir en haut Aller en bas
memath
Expert sup
memath


Masculin Nombre de messages : 1645
Age : 32
Localisation : oujda
Date d'inscription : 17/02/2007

une ptt inégalite de ma creation Empty
MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyDim 15 Mar 2009, 13:45

slt , oubliez iran c une inego - 18 ans Laughing

pour neutrino : tres belle ton inego et voici ma soluce for it :

on a par AM-GM :

une ptt inégalite de ma creation Cbfa8573d820ac2707eac6adc3ea2521

par suite :

une ptt inégalite de ma creation F27a7e4165ae33fea352573c0be3f0f7

et je vous laisse le soin de continuer Smile
Revenir en haut Aller en bas
http://oujda-job.vu.ma
xyzakaria
Expert grade2



Masculin Nombre de messages : 374
Age : 31
Date d'inscription : 12/12/2008

une ptt inégalite de ma creation Empty
MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyDim 15 Mar 2009, 17:04

loll nn seulement 12 ans
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





une ptt inégalite de ma creation Empty
MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
une ptt inégalite de ma creation
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Inégalité de ma création
» inégalité de ma création
» une inégalité (ma création)
» Une inégalité de ma création. (a, b, c >0 t.q. : a+b+c =
» Encore une inégalité de ma création

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des amateurs de maths :: Lycée :: Seconde - Tronc commun-
Sauter vers: