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 a+b+c<2abc+racine(2)

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AKIR ALI
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AKIR ALI
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MessageSujet: a+b+c<2abc+racine(2)   a+b+c<2abc+racine(2) EmptyMar 25 Mai 2010, 13:58

a+b+c<2abc+racine(2) 25478 cheers
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Sylphaen
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MessageSujet: Re: a+b+c<2abc+racine(2)   a+b+c<2abc+racine(2) EmptyMer 26 Mai 2010, 15:25

L'inégalité est aussi équivalente à :
a+b+c<2abc+racine(2) Gif
On a :
a+b+c<2abc+racine(2) Gif
Donc :
a+b+c<2abc+racine(2) Gif.latex?%5Cleft%5C%7B%5Cbegin%7Bmatrix%7D%20a+b%5Cleq%20%5Csqrt%7B2%7D%5C%5C%20ab%5Cleq%20%5Cfrac%7B1%7D%7B2%7D%20%5Cend%7Bmatrix%7D%5Cright
Alors l'inégalité est équivalente à :
a+b+c<2abc+racine(2) Gif
On pose :
a+b=s<=V2
ab=p<=1/2
Alors l'inégalité est équivalente à :
a+b+c<2abc+racine(2) Gif
a+b+c<2abc+racine(2) Gif
On a :
a+b+c<2abc+racine(2) Gif
a+b+c<2abc+racine(2) Gif
Donc :
a+b+c<2abc+racine(2) Gif
Et on conclue !
Cas d'égalité ssi p=0 ou p=1/2 c-à-d (a=b=V2/2 et c=0 ) et les symétrie ..
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Thalès
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MessageSujet: Re: a+b+c<2abc+racine(2)   a+b+c<2abc+racine(2) EmptyVen 28 Mai 2010, 21:52

Tu as :
V2 - (a+b) > c(1-2ab) où 1-2ab>0
tu ne peux pas en déduire que V2>a+b car tu n'as aucune information sur le c, il peux être négatif (on travaille avec des réels en général)
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houssam110
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MessageSujet: Re: a+b+c<2abc+racine(2)   a+b+c<2abc+racine(2) EmptyVen 28 Mai 2010, 22:04

j'ai pa essayé avec cet exo mai je pense ke faire un chagement de variable sera tres utilse celui de a=1-x ..
car on aura plus le abc et on ora asa place xy+zy+xz et sa sera moin difficile
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Sylphaen
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MessageSujet: Re: a+b+c<2abc+racine(2)   a+b+c<2abc+racine(2) EmptyVen 28 Mai 2010, 22:41

Thalès a écrit:
Tu as :
V2 - (a+b) > c(1-2ab) où 1-2ab>0
tu ne peux pas en déduire que V2>a+b car tu n'as aucune information sur le c, il peux être négatif (on travaille avec des réels en général)
Oui, Mais si c est négative alors l'inégalité est triviale psk V2-(a+b)>=0
et c(1-2ab)<=0 !!
Parce que dans tous les cas |a+b|²<=2(a²+b²)<=2(a²+b²+c²)
Puisque c² est tjr positif ^^
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zouhir
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MessageSujet: Re: a+b+c<2abc+racine(2)   a+b+c<2abc+racine(2) EmptyVen 28 Mai 2010, 23:34

comment vous voyer cela
http://maths.eu5.org/dz/index.php?mode=t&t=12
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MessageSujet: Re: a+b+c<2abc+racine(2)   a+b+c<2abc+racine(2) EmptySam 29 Mai 2010, 16:04

Lol, je croyais que V2 - (a+b) > c(1-2ab) était une donnée alors que c'est ce qu'on nous demande de prouver...
Sinon pour le lien de Zouhir je crois que c'est un grand copieur (ou une grande copieuse) qui prends les mêmes exos et écrit les mêmes solutions proposées par les membres du forum (j'ai vu l'exemple de la solution de Sylphaen et de Nmo)
Mais quoi qu'il en soit, je trouve que c'est un peu bête, voire trop con xD, et c'est à ignorer...
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mithing
Habitué



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MessageSujet: Re: a+b+c<2abc+racine(2)   a+b+c<2abc+racine(2) EmptySam 29 Mai 2010, 16:29

ouppppsssssssss^^ !
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zouhir
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MessageSujet: Re: a+b+c<2abc+racine(2)   a+b+c<2abc+racine(2) EmptySam 29 Mai 2010, 18:13

oui c'est ca ...
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MessageSujet: Re: a+b+c<2abc+racine(2)   a+b+c<2abc+racine(2) EmptySam 29 Mai 2010, 19:04

On voit très bien que c'est une personne qui veux copier sans fournir aucun effort, l'exo d'AKIR ALI a été copié sans aucune modification, les latex de Sylphaen et de Nmo sont pareils...
Je pense quand même que ça serait mieux si on peux poster nos réponses en images avec une référence du site du forum en arrière plan, comme ça il sera cuit xD
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nmo
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MessageSujet: Re: a+b+c<2abc+racine(2)   a+b+c<2abc+racine(2) EmptySam 29 Mai 2010, 20:26

zouhir a écrit:
comment vous voyer cela
http://maths.eu5.org/dz/index.php?mode=t&t=12
C'est un coup de griffe contre mon travail.
Si quelqu'un veut copier un travail, il faut qu'il indique son propriétaire.
Personellement, quand je vois un exercice dont une solution avait été rédigé par une autre personne, je la cite, je ne la vole pas.
P.S: Sans doute, et je jure que je ne suis pas la personne qui copie dans ce forum.
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M.Marjani
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MessageSujet: Re: a+b+c<2abc+racine(2)   a+b+c<2abc+racine(2) EmptySam 29 Mai 2010, 22:37

Vraiment pire ça, au moins il faut compléter les methodes et citer les noms .. xd.
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King
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MessageSujet: Re: a+b+c<2abc+racine(2)   a+b+c<2abc+racine(2) EmptySam 07 Aoû 2010, 20:19

Soit a+b+c<2abc+racine(2) Afa946870010d69b09370dc6996d26677a63e345 ; a+b+c<2abc+racine(2) 49a9c128cea305f95c16e4fd658a295b5e59af7a et a+b+c<2abc+racine(2) Cc096b38915aeb1583be8fdc90be650f2140c5eb les côtés d'un triangle.
Donc : a+b+c<2abc+racine(2) 817bbdd807082389673492139b902d44dd0a4719
On a :
a+b+c<2abc+racine(2) C4093d25f1cd4ecbce9ea3712118525ddd989d2f
D'après l'inégalité de Schur pour a+b+c<2abc+racine(2) 69628c3fc8a5ae770aaf4484b648f504be7909b9 :
a+b+c<2abc+racine(2) 0c34438714e814a16ca2220ff8520534bf827789
a+b+c<2abc+racine(2) Bbcd88c63d7934da28be7fc1f58cbf7e1bd82c15
L'inégalité équivaut à :
a+b+c<2abc+racine(2) 2e136997a0c5de2d70efe0c08c5bcc656ce6d706
a+b+c<2abc+racine(2) 611aa0da2576074db0166511659cbd7225ef6985
a+b+c<2abc+racine(2) 19c73b229b7df29b7db63ba88c1a4d201494265d
Il suffit alors de démontrer que :
a+b+c<2abc+racine(2) 959be53e7468441d2ccf11c3a3b10eba28ab71f1
a+b+c<2abc+racine(2) 37dc8b179b503e7f9266d33d401cc8c2faf57369
Ce qui est clairement vrai puisque : a+b+c<2abc+racine(2) A6e509f2ed5762be68055717a1167f549bcc3a93
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Dijkschneier
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MessageSujet: Re: a+b+c<2abc+racine(2)   a+b+c<2abc+racine(2) EmptySam 07 Aoû 2010, 20:44

King a écrit:
Soit a+b+c<2abc+racine(2) Afa946870010d69b09370dc6996d26677a63e345 ; a+b+c<2abc+racine(2) 49a9c128cea305f95c16e4fd658a295b5e59af7a et a+b+c<2abc+racine(2) Cc096b38915aeb1583be8fdc90be650f2140c5eb les côtés d'un triangle.
a, b et c ne sont pas nécessairement positifs !!
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MessageSujet: Re: a+b+c<2abc+racine(2)   a+b+c<2abc+racine(2) EmptySam 07 Aoû 2010, 20:48

Oui tu as raison, J'essayerai de compléter ma preuve pour les autres cas.
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Dijkschneier
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MessageSujet: Re: a+b+c<2abc+racine(2)   a+b+c<2abc+racine(2) EmptySam 07 Aoû 2010, 20:56

King a écrit:
Oui tu as raison, J'essayerai de compléter ma preuve pour les autres cas.
J'admire votre stratégie consistant à passer par des inégalités géométriques.
Est-ce qu'il y a une astuce derrière ?
Vous êtes vraiment un membre nouveau ici ?
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MessageSujet: Re: a+b+c<2abc+racine(2)   a+b+c<2abc+racine(2) EmptySam 07 Aoû 2010, 21:07

Non mon cher ami Smile, c'est moi Thalès xD , j'ai juste changé de compte Wink
J'utilise des inégalités géométriques car c'est très important, après il suffit de faire une transformation qui me permet de travailler avec des réels qui ne sont soumis à aucune contrainte.
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master
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MessageSujet: Re: a+b+c<2abc+racine(2)   a+b+c<2abc+racine(2) EmptySam 07 Aoû 2010, 23:15

slm ( ramadan karim ) :
c faisable je crois ac C.S :
V[a²+(b+c)²].V[(1-2bc)²+1]>=a(1-2bc)+b+c
alors il suffit de prouver que
V[a²+(b+c)²].V[(1-2bc)²+1]<=2 <==> (bc)²<=1/4 <==> ce qui est vrais car 1>b²+c²>=2bc .
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oussama1305
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MessageSujet: Re: a+b+c<2abc+racine(2)   a+b+c<2abc+racine(2) EmptyDim 08 Aoû 2010, 00:14

master a écrit:
slm ( ramadan karim ) :
c faisable je crois ac C.S :
V[a²+(b+c)²].V[(1-2bc)²+1]>=a(1-2bc)+b+c
alors il suffit de prouver que
V[a²+(b+c)²].V[(1-2bc)²+1]<=2 <==> (bc)²<=1/4 <==> ce qui est vrais car 1>b²+c²>=2bc .
Revois tes calculs, ce qui esten rouge est potentiellement faux.
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master
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MessageSujet: Re: a+b+c<2abc+racine(2)   a+b+c<2abc+racine(2) EmptyDim 08 Aoû 2010, 12:54

t'es sur oussama ??? car :
(a²+(b+c)²)((1-2bc)²+1)<=2 <===> (1+2bc)(1-bc+2(bc)²)<=1 <==> 4(bc)²<=1
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oussama1305
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oussama1305


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MessageSujet: Re: a+b+c<2abc+racine(2)   a+b+c<2abc+racine(2) EmptyDim 08 Aoû 2010, 14:06

master a écrit:
t'es sur oussama ??? car :
(a²+(b+c)²)((1-2bc)²+1)<=2 <===> (1+2bc)(1-2bc+2(bc)²)<=1 <==> 4(bc)²<=1
Ce qui remets en question ta preuve.
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MessageSujet: Re: a+b+c<2abc+racine(2)   a+b+c<2abc+racine(2) Empty

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