| créé par un ami ( forte ) | |
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Auteur | Message |
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. Maître
Nombre de messages : 296 Age : 33 Localisation : Maroc. Date d'inscription : 18/08/2009
| Sujet: créé par un ami ( forte ) Sam 19 Juin 2010, 17:29 | |
| Soit : tels que : . Prouver que : | |
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oussama1305 Expert grade1
Nombre de messages : 443 Age : 32 Localisation : Casablanca Date d'inscription : 25/05/2008
| Sujet: Re: créé par un ami ( forte ) Sam 19 Juin 2010, 22:11 | |
| Je ne suis pas sûr à 100% de ma réponse, mais j'attaque avec Tchebyshev (chaque racine signifie racine cinquième): Avec Cauchy-Schwarz: Il suffit alors de prouver que : ce qui est évident en élevant au cinquième et en sortant a^4b^4, a^4c^4 et b^4c^4, CQFD. Il y'en a une plus forte: Montrer sachant que abc = 1, que : | |
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noirouge Féru
Nombre de messages : 54 Age : 32 Date d'inscription : 29/01/2009
| Sujet: Re: créé par un ami ( forte ) Sam 19 Juin 2010, 22:33 | |
| Bonsoir Oussama: le passage en deuxième ligne tu veux dire qu'en utilisant C.S.on a : *** Or c'est plutôt : et je crois que *** n'est pas tjs valide, (à moins que vous la démontrez) sinon le raisonnement en découle faux! | |
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oussama1305 Expert grade1
Nombre de messages : 443 Age : 32 Localisation : Casablanca Date d'inscription : 25/05/2008
| Sujet: Re: créé par un ami ( forte ) Sam 19 Juin 2010, 22:45 | |
| Je voyais bien que quelque chose clochait, c'était trop facile. Je reposterais demain inchallah pour réctifier ma faute, si personne ne le fait entre-temps. | |
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. Maître
Nombre de messages : 296 Age : 33 Localisation : Maroc. Date d'inscription : 18/08/2009
| Sujet: Re: créé par un ami ( forte ) Dim 20 Juin 2010, 00:05 | |
| On a plutôt : | |
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MohE Expert grade2
Nombre de messages : 317 Age : 31 Localisation : Waterloo, Canada Date d'inscription : 17/05/2009
| Sujet: Re: créé par un ami ( forte ) Dim 20 Juin 2010, 11:30 | |
| Indice: Poser a+b+c=3u ; ab+bc+ca=3v² | |
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Dijkschneier Expert sup
Nombre de messages : 1482 Age : 30 Date d'inscription : 12/12/2009
| Sujet: Re: créé par un ami ( forte ) Dim 20 Juin 2010, 13:04 | |
| Ca marche à tous les coups avec la méthode uvw, MoHe ? | |
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MohE Expert grade2
Nombre de messages : 317 Age : 31 Localisation : Waterloo, Canada Date d'inscription : 17/05/2009
| Sujet: Re: créé par un ami ( forte ) Dim 20 Juin 2010, 14:30 | |
| Pour la première oui, et ça se fait facilement pour la deuxième je n'ai pas essayer, mais je crois que ca necessite du calcule, sinon je vois une solution plus simple et plus belle. Je commence tout d'abord par indiquer que l'inégalité proposé par oussama est dans le sens inverse. On a (ab)^4+(bc)^4+(ca)^4>=1/27(ab+bc+ca)^4>=1/9(ab+bc+ca)²(a+b+c) ce qui achève la preuve. | |
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noirouge Féru
Nombre de messages : 54 Age : 32 Date d'inscription : 29/01/2009
| Sujet: Re: créé par un ami ( forte ) Dim 20 Juin 2010, 17:42 | |
| - MohE a écrit:
- On a (ab)^4+(bc)^4+(ca)^4>=1/27(ab+bc+ca)^4>=1/9(ab+bc+ca)²(a+b+c) ce qui achève la preuve.
salut MohE! je vois pas vraiment comment ceci finit la preuve !! veuillez m'éclaircir | |
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Abdek_M Maître
Nombre de messages : 162 Age : 31 Localisation : France Date d'inscription : 18/12/2009
| Sujet: Re: créé par un ami ( forte ) Dim 20 Juin 2010, 20:00 | |
| Je poste ma solution j'éspère que jé pa commis une erreur de calcul L_inégalité est equivalente à mais puisque par Am_Gm on a alors il suffit de Prouver que Posons donc il suffit de Prouver que Puisque il suffit de Montrez que mais on a et donc il suffit de Prouver que Sans perte de généralité supposons que D'aprés L'inégalité de Cauchy-Shwarz on a Maintenant si alos ce qui donne en divisant par 3(a+b+c)² Si maitenant alors L'inégalité est equivalente à Posons Alors puisque on a Et on a Donc il suffit de prouver que ce quii vrai car ce qui achève la preuve car on note que avec u=c-b et v=a-c | |
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oussama1305 Expert grade1
Nombre de messages : 443 Age : 32 Localisation : Casablanca Date d'inscription : 25/05/2008
| Sujet: Re: créé par un ami ( forte ) Dim 20 Juin 2010, 21:54 | |
| Ce n'est pas ce que j'appellerais une solution élégante, mais je crois qu'elle est mieux que la mienne, car j'ai tout misé sur une erreur. Bien joué abdelmalek! | |
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MohE Expert grade2
Nombre de messages : 317 Age : 31 Localisation : Waterloo, Canada Date d'inscription : 17/05/2009
| Sujet: Re: créé par un ami ( forte ) Dim 20 Juin 2010, 22:06 | |
| @ noirouge: qu'est ce que tu n'as pas compris? dans ce cas j'explique ce que j'ai fais: On sait que (ab+bc+ca)^2>=3abc(a+b+c) et puisque abc=1 il en arrive que: (ab+bc+ca)^2>=3(a+b+c) => (ab+bc+ca)^4>=3(a+b+c)(ab+bc+ca)^2, et on sait que: 27(a^4b^4+b^4c^4+c^4a^4) >= (ab+bc+ca)^4 d'où : 27(a^4b^4+b^4c^4+c^4a^4)>=1/3(a+b+c)(ab+bc+ca)^2 => 3V[(a^4b^4+b^4c^4+c^4a^4)/(a+b+c)]>=ab+bc+ca égalité si et seulement si a=b=c=1 | |
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noirouge Féru
Nombre de messages : 54 Age : 32 Date d'inscription : 29/01/2009
| Sujet: Re: créé par un ami ( forte ) Dim 20 Juin 2010, 23:19 | |
| je ne te demandai pas de me montrer comment vous avez prouvé: 3V[(a^4b^4+b^4c^4+c^4a^4)/(a+b+c)]>=ab+bc+ca mais vous avez dit (ce qui achève la preuve) tu parles de la preuve de l'inégalité que vient abdek de résoudre (chapeau)..n'est ce pas? | |
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MohE Expert grade2
Nombre de messages : 317 Age : 31 Localisation : Waterloo, Canada Date d'inscription : 17/05/2009
| Sujet: Re: créé par un ami ( forte ) Dim 20 Juin 2010, 23:36 | |
| Non! la solution que j'ai proposé est celle du problème qu'a proposé oussama. si tu relis un peu ce qui est avant tu trouvera que j'ai deja donner une indication pour la solution du problème qu'Abdek vient de resoudre, et qui est comme suit. on pose 3u=a+b+c et 3v²=ab+bc+ca l'inégalité devient de prouver que: v²>= [(9u²-6v²)/3u]^{1/5} <=> v^10u>=3u²-2v² <=> 2v²+v^10u>=3u^2. Or cette dernier n'est qu'une application directe d'Am-Gm en utilisant le fait que: v^4>=u>=1 | |
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Abdek_M Maître
Nombre de messages : 162 Age : 31 Localisation : France Date d'inscription : 18/12/2009
| Sujet: Re: créé par un ami ( forte ) Lun 21 Juin 2010, 04:47 | |
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MohE Expert grade2
Nombre de messages : 317 Age : 31 Localisation : Waterloo, Canada Date d'inscription : 17/05/2009
| Sujet: Re: créé par un ami ( forte ) Lun 21 Juin 2010, 11:49 | |
| Je crois que tu as raison, dans ce cas, on peux alors considérer la fonction f(v)=-3u²+uv^10+2v², alors f'(v)>0 c'est a dire que f est minimale lorsque v=1 c.à.d que ab+bc+ca=3 <=> a=b=c=1 <=>a+b+c=3 d'ou f(v)>=f(1)=0. espérons qu'il n'y a pas de fautes; | |
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master Maître
Nombre de messages : 298 Age : 31 Localisation : Morocco-Méknés - tata Date d'inscription : 10/01/2010
| Sujet: Re: créé par un ami ( forte ) Lun 21 Juin 2010, 12:36 | |
| supposons a+b+c=3u et ab+bc+ac=3v² et abc=w^3=1 l'inégo est équivalente a : Ainsi , il suffit de vérifier un seul cas : a=b=1 sous la forme homogéne !! d'ou ce qui est vrais ! | |
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| Sujet: Re: créé par un ami ( forte ) | |
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| créé par un ami ( forte ) | |
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