| Inégalité | |
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+9HamzaBk Mehdi.O Mehdi.A expert_run maths-au-feminin n.naoufal boubou math Nayssi ali-mes 13 participants |
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Auteur | Message |
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ali-mes Expert sup
Nombre de messages : 986 Age : 28 Localisation : Tétouan Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Inégalité Lun 13 Juin 2011, 21:59 | |
| Soient . Montrer que : - Spoiler:
Les taupins, laissez la chance pour les TCéans (futurs 1ere SM ) avant de répondre
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Nayssi Maître
Nombre de messages : 235 Age : 28 Date d'inscription : 26/12/2010
| Sujet: Re: Inégalité Lun 13 Juin 2011, 22:10 | |
| Appliquer deux fois IAG donne directment le résultat
D'après IAG : LHS>=(ab/c)+(bc/a)+(ac/b) IAG encore une fois (ab/c)+(bc/a)+(ac/b) >= a+b+c D'où la conclusion.
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ali-mes Expert sup
Nombre de messages : 986 Age : 28 Localisation : Tétouan Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: Inégalité Lun 13 Juin 2011, 22:58 | |
| Parfait comme d'habitude Mr. Nayssi. | |
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Nayssi Maître
Nombre de messages : 235 Age : 28 Date d'inscription : 26/12/2010
| Sujet: Re: Inégalité Lun 13 Juin 2011, 22:59 | |
| haha! Merci | |
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boubou math Expert sup
Nombre de messages : 521 Age : 29 Date d'inscription : 23/12/2010
| Sujet: Re: Inégalité Mar 14 Juin 2011, 11:19 | |
| on utilise une inégalité très utile . x²+y²+z²>=xy+yz+xz | |
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n.naoufal Expert sup
Nombre de messages : 595 Age : 33 Localisation : France. Date d'inscription : 05/11/2008
| Sujet: Re: Inégalité Mar 14 Juin 2011, 11:42 | |
| Réordonnement quoi! | |
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boubou math Expert sup
Nombre de messages : 521 Age : 29 Date d'inscription : 23/12/2010
| Sujet: Re: Inégalité Mar 14 Juin 2011, 11:54 | |
| j'aimerais bien voir une solution complete utilisant l'inégalité du réordonnement , car je ne maîtrise po trop cette inégalité surtout les cas ou on peut ordonner les thermes.
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n.naoufal Expert sup
Nombre de messages : 595 Age : 33 Localisation : France. Date d'inscription : 05/11/2008
| Sujet: Re: Inégalité Mar 14 Juin 2011, 12:08 | |
| Mais le réordonnement tout seul ne donne pas le résultat. Pour cela, on remarque que l'inégalité est homogène d'ordre 1, donc on peut normaliser en posant a+b+c=1 comme ça le résultat se conclut rapidement. Maintenant que je le pense Chebychev +AM-GM donne une autre démo aussi. | |
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ali-mes Expert sup
Nombre de messages : 986 Age : 28 Localisation : Tétouan Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: Inégalité Mar 14 Juin 2011, 12:22 | |
| Attendez pour que je rédige une autre réponse en utilisant Réordonnement + IAG . | |
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ali-mes Expert sup
Nombre de messages : 986 Age : 28 Localisation : Tétouan Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: Inégalité Mar 14 Juin 2011, 12:40 | |
| Soient . On veut montrer que : Par symétrie de rôles, on peut supposer que : donc D'après l'inégalité du réordonnement (deux fois) on a : et La somme donne : (D'après IAG) Et il est facile de vérifier que : Donc: D'où: D'où le résultat voulut. CQFD. Et j'attends toujours vos remarques et observations. | |
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n.naoufal Expert sup
Nombre de messages : 595 Age : 33 Localisation : France. Date d'inscription : 05/11/2008
| Sujet: Re: Inégalité Mar 14 Juin 2011, 13:00 | |
| Tu aurais pu dès que a^4+b^4+c^4 >= abc (a+b+c) utiliser le réordonnement autrement sans passer de l'AM-GM. Par symétrie de roles tjrs a>=b>=c Alors a^2>=b^2>=c^2 et ab>=ac>=bc alors a^4+b^4+c^4=a^2*a^2+b^2*b^2+c^2*c^2>= a^2bc+ab^2c+abc^2=abc(a+b+c)
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ali-mes Expert sup
Nombre de messages : 986 Age : 28 Localisation : Tétouan Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: Inégalité Mar 14 Juin 2011, 13:25 | |
| - n.naoufal a écrit:
- Tu aurais pu dès que a^4+b^4+c^4 >= abc (a+b+c) utiliser le réordonnement autrement sans passer de l'AM-GM.
Par symétrie de roles tjrs a>=b>=c Alors a^2>=b^2>=c^2 et ab>=ac>=bc alors a^4+b^4+c^4=a^2*a^2+b^2*b^2+c^2*c^2>= a^2bc+ab^2c+abc^2=abc(a+b+c)
Si, j'ai pas pensé à ça... Sinon, la méthode qu'a présenté Nayssi au début reste la plus simple et la plus belle ... | |
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n.naoufal Expert sup
Nombre de messages : 595 Age : 33 Localisation : France. Date d'inscription : 05/11/2008
| Sujet: Re: Inégalité Mar 14 Juin 2011, 13:33 | |
| L'inégalité étant facile et cyclique il y a beaucoup plus de chance de pouvoir la prouver par plusieurs méthodes | |
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ali-mes Expert sup
Nombre de messages : 986 Age : 28 Localisation : Tétouan Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: Inégalité Mar 14 Juin 2011, 13:52 | |
| Mr. n.naoufal pourriez vous nous expliquer l'homogénéité, j'ai jeté un coup d'œil sur le cour d'Animaths mais sans résultats, il me paraît bourbeux et un peu avancé pour mon niveau. | |
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boubou math Expert sup
Nombre de messages : 521 Age : 29 Date d'inscription : 23/12/2010
| Sujet: Re: Inégalité Mar 14 Juin 2011, 13:59 | |
| j’espère qu'il le ferait | |
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n.naoufal Expert sup
Nombre de messages : 595 Age : 33 Localisation : France. Date d'inscription : 05/11/2008
| Sujet: Re: Inégalité Mar 14 Juin 2011, 14:16 | |
| On dit qu'une fonction est homogène de dégrée k si et seulement si f(a*x)=a^k*f(x) pour tout a >0 et w<> du vecteur nul. Ainsi on peut utiliser à la place de a,b et c dans une inégalité a/||a||,b/||b|| et c/||c|| avec || || une norme quelconque. on peut ainsi utiliser des conditions comme a+b+c=1 ou abc=1 ceux si dépendent encore de la norme choisie. Mais généralement, pour les élèves de lycée, tu peux parler d'homogénéité sans évoquer une quelconque norme. Voilà pour t’entraîner sur les techniques d’homogénéité et de normalisation je te conseille le fabuleux livre de Hojoo Lee que tu trouveras ici : http://www.eleves.ens.fr/home/kortchem/olympiades/Cours/Inegalites/tin2006.pdf Pour avoir un petit aperçu de cette théorie je te conseille ce petit résumé. http://www.math.rice.edu/~njd2/documents/inequalities.pdf N.B: les deux document sont en anglais donc j'espère que tu maîtrises un peu la langue Bonne lecture
Dernière édition par n.naoufal le Mar 14 Juin 2011, 14:19, édité 1 fois | |
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n.naoufal Expert sup
Nombre de messages : 595 Age : 33 Localisation : France. Date d'inscription : 05/11/2008
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boubou math Expert sup
Nombre de messages : 521 Age : 29 Date d'inscription : 23/12/2010
| Sujet: Re: Inégalité Mar 14 Juin 2011, 14:44 | |
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n.naoufal Expert sup
Nombre de messages : 595 Age : 33 Localisation : France. Date d'inscription : 05/11/2008
| Sujet: Re: Inégalité Mar 14 Juin 2011, 16:04 | |
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maths-au-feminin Maître
Nombre de messages : 70 Age : 29 Date d'inscription : 07/12/2010
| Sujet: Re: Inégalité Ven 17 Juin 2011, 13:50 | |
| Soient x,y,z des réels strictement positifs. M.Q: xyz>=(x+y-z)(x+z-y)(y+z-x) | |
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boubou math Expert sup
Nombre de messages : 521 Age : 29 Date d'inscription : 23/12/2010
| Sujet: Re: Inégalité Ven 17 Juin 2011, 14:27 | |
| on procède avec les substitutions suivante : x+y-z=a x-y+z=b -x+y+z=c l’inégalité est donc équivalente a (a+b)(b+c)(a+c)>=8abc IAG finit la démonstration | |
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expert_run Expert sup
Nombre de messages : 561 Age : 30 Localisation : Marrakech Date d'inscription : 30/01/2011
| Sujet: Re: Inégalité Ven 17 Juin 2011, 14:36 | |
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Mehdi.A Maître
Nombre de messages : 100 Age : 60 Date d'inscription : 07/05/2011
| Sujet: Re: Inégalité Ven 17 Juin 2011, 14:39 | |
| - boubou math a écrit:
- on procède avec les substitutions suivante :
x+y-z=a x-y+z=b -x+y+z=c l’inégalité est donc équivalente a (a+b)(b+c)(a+c)>=8abc IAG finit la démonstration BOUBOUUUU Je crois que t'as utlisé le lemme d'Hychschneifer dans le plan Euclidien. Mais je pense que ce lemme a des conditons : les vecteurs de l'espace hymévirieux doivent etre Schnedifériés ce qui se traduit dans le plan EUCLIDIEN que a,b,c doivent etre positifs Est-il le cas dans l'exercice ? - expert-run a écrit:
- Oui c'est exact.
quoi? je t'avais deja conseillé d'aller sur SKYPE pour réviser je vous présente un indice Pour la bonne solution : remarquer que x(x-y)(x-z)+y(y-x)(y-z)+z(z-x)(z-y)=xyz-(x+y-z)(x+z-y)(y+z-x) ** | |
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Mehdi.A Maître
Nombre de messages : 100 Age : 60 Date d'inscription : 07/05/2011
| Sujet: Re: Inégalité Ven 17 Juin 2011, 14:52 | |
| Une autre chose expert-run t'es en en premiere et t'as pas le droit de juger une solution comme correcte dans l'espace TRON COMMU c'est de la honte je crois qu'on a pas regretté notre décision d'hier celle que le kénitrai sera le seul représentant du Maroc au IMO | |
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expert_run Expert sup
Nombre de messages : 561 Age : 30 Localisation : Marrakech Date d'inscription : 30/01/2011
| Sujet: Re: Inégalité Ven 17 Juin 2011, 15:02 | |
| Je crois que tu comprends rien toi : Supposons que x>=y>=z alors a>=0 et b>=0 mais c>=0 ou c<=0 alors si c<=0 c est normal car un positif et plus grand d'un négatif et si c>=0 alors on applique I.A.G Compris?? | |
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| Inégalité | |
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