| new-inegalite | |
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Auteur | Message |
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younesmath2012 Expert sup
Nombre de messages : 561 Localisation : casa Date d'inscription : 23/06/2012
| Sujet: new-inegalite Ven 10 Aoû 2012, 18:20 | |
| x,y,z>=0 MQ: | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: new-inegalite Lun 13 Aoû 2012, 00:41 | |
| Trés intéressante inégalité , voici Ma solution : l'inégalité est équivalente a : . remarquant ici que si l'ont diminue les quantité des variables par une constante t avec t=min(x,y,z) . on a clairement : , avec , puisque on a : , il nous suffit de prouver que : , mais on choisissant t=x ( car puisque l'inégalité initial est cyclic on peut choisir x=min(x,y,z) ) on a bien x'=0 , par conséquand il suffit de prouver que : ou t=y'\z' (si z'=0 l'inégalité est vrai) la dernière inégalité est vrai . pour la montrer on distingue 2 cas : clairement si t >=1 alors l'inégalité est clairement vrai . Maintenant si 0<t<1 posant t=1-a avec 0<1-a<1 => 0<a<1 la dernière 'inégalité est équivalent a : . Fin de la démonstration . (PS: on peut aussi montrer la dernière inégalité en étudiant f(t) mais sa demande beaucoup trop calcule pour faire le tableau de variation ... )
Dernière édition par Oty le Lun 13 Aoû 2012, 18:15, édité 1 fois | |
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abdelbaki.attioui Administrateur
Nombre de messages : 2564 Localisation : maroc Date d'inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: new-inegalite Lun 13 Aoû 2012, 12:14 | |
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on suppose x>=y>=z ==> x²>=y²>=z² et xy>=xz >=yz ==> x^3+y^3+z^3>=x²y+y²z+z²x par réordonnement ==> x^3+y^3+z^3+2(x²y+y²z+xz²)>=3(x²y+y²z+xz²)>=3(xy²+yz²+zx²)
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younesmath2012 Expert sup
Nombre de messages : 561 Localisation : casa Date d'inscription : 23/06/2012
| Sujet: Re: new-inegalite Lun 13 Aoû 2012, 12:52 | |
| - Oty a écrit:
- Trés intéressante inégalité , voici
Ma solution : l'inégalité est équivalente a :
. remarquant ici que si l'ont diminue les quantité des variables par une constante t avec t=min(x,y,z) . on a clairement : , avec , puisque on a : , il nous suffit de prouver que : , mais on choisissant t=x ( car puisque l'inégalité initial est cyclic on peut choisir x=min(x,y,z) ) on a bien x'=0 , par conséquand il suffit de prouver que : ou t=y'\z' (si z'=0 l'inégalité est vrai) la dernière inégalité est vrai . pour la montrer on distingue 2 cas : clairement si t >=1 alors l'inégalité est clairement vrai . Maintenant si 0<t<1 posant t=1-a avec 0<1-a<1 => 0<a<1 la dernière 'inégalité est équivalent a : . Fin de la démonstration . (PS: on peut aussi montrer la dernière inégalité en étudiant f(t) mais sa demande beaucoup trop calcule pour faire le tableau de variation ... ) votre 1ere ligne est incorrecte il n'ya pas equivalence ''verifier'' !!!! | |
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younesmath2012 Expert sup
Nombre de messages : 561 Localisation : casa Date d'inscription : 23/06/2012
| Sujet: Re: new-inegalite Lun 13 Aoû 2012, 17:11 | |
| - abdelbaki.attioui a écrit:
on suppose x>=y>=z ==> x²>=y²>=z² et xy>=xz >=yz ==> x^3+y^3+z^3>=x²y+y²z+z²x par réordonnement ==> x^3+y^3+z^3+2(x²y+y²z+xz²)>=3(x²y+y²z+xz²)>=3(xy²+yz²+zx²) est ce qu'on a ici le droit de supposer x>=y>=z ? | |
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abdelbaki.attioui Administrateur
Nombre de messages : 2564 Localisation : maroc Date d'inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: new-inegalite Lun 13 Aoû 2012, 17:37 | |
| - younesmath2012 a écrit:
- abdelbaki.attioui a écrit:
on suppose x>=y>=z ==> x²>=y²>=z² et xy>=xz >=yz ==> x^3+y^3+z^3>=x²y+y²z+z²x par réordonnement ==> x^3+y^3+z^3+2(x²y+y²z+xz²)>=3(x²y+y²z+xz²)>=3(xy²+yz²+zx²) est ce qu'on a ici le droit de supposer x>=y>=z ? A priori non l'inégalité n'est pas symétrique. Alors ou bien revoir les autres cas ou bien trouver une autre preuve. En tous cas L'inégalité de réordonnement peut servir A+ | |
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younesmath2012 Expert sup
Nombre de messages : 561 Localisation : casa Date d'inscription : 23/06/2012
| Sujet: Re: new-inegalite Lun 13 Aoû 2012, 17:52 | |
| donc l'exercice a present n'est pas resolu !!! | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: new-inegalite Lun 13 Aoû 2012, 18:14 | |
| Mr younes c 'est rectifier faute de frappe c x(x-y)(x+y) !! | |
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younesmath2012 Expert sup
Nombre de messages : 561 Localisation : casa Date d'inscription : 23/06/2012
| Sujet: Re: new-inegalite Lun 13 Aoû 2012, 18:36 | |
| - Oty a écrit:
- Trés intéressante inégalité , voici
Ma solution : l'inégalité est équivalente a :
. remarquant ici que si l'ont diminue les quantité des variables par une constante t avec t=min(x,y,z) . on a clairement : , avec , puisque on a : , il nous suffit de prouver que : , mais on choisissant t=x ( car puisque l'inégalité initial est cyclic on peut choisir x=min(x,y,z) ) on a bien x'=0 , par conséquand il suffit de prouver que : ou t=y'\z' (si z'=0 l'inégalité est vrai) la dernière inégalité est vrai . pour la montrer on distingue 2 cas : clairement si t >=1 alors l'inégalité est clairement vrai . Maintenant si 0<t<1 posant t=1-a avec 0<1-a<1 => 0<a<1 la dernière 'inégalité est équivalent a : . Fin de la démonstration . (PS: on peut aussi montrer la dernière inégalité en étudiant f(t) mais sa demande beaucoup trop calcule pour faire le tableau de variation ... ) pourquoi '' on a clairement : '' | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: new-inegalite Lun 13 Aoû 2012, 18:52 | |
| x'-y'=x-y et x(x+y) >= x'(x'+y') | |
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younesmath2012 Expert sup
Nombre de messages : 561 Localisation : casa Date d'inscription : 23/06/2012
| Sujet: Re: new-inegalite Lun 13 Aoû 2012, 19:09 | |
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younesmath2012 Expert sup
Nombre de messages : 561 Localisation : casa Date d'inscription : 23/06/2012
| Sujet: Re: new-inegalite Lun 13 Aoû 2012, 19:10 | |
| imta t3alamti hadchi? rah chwiya 9aseh ola la?!!!!! tbarkellah 3lik. | |
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abdelbaki.attioui Administrateur
Nombre de messages : 2564 Localisation : maroc Date d'inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: new-inegalite Lun 13 Aoû 2012, 19:17 | |
| x^3+y^3-xy²-x²y=(x-y)(x²-y²)=(x-y)²(x+y)>=0 ==> x^3+y^3>=xy²+x²y
y^3+z^3>=yz²+zy² x^3+z^3>=xz²+x²z
2(x^3+y^3+z^3)>=(x²y+y²z+xz²)+(xy²+yz²+x²z)
==> x^3+y^3+z^3+2(x²y+y²z+xz²)-3(xy²+yz²+zx²) >=(x²y+y²z+xz²)/2+(xy²+yz²+x²z)/2 +2(x²y+y²z+xz²)-3(xy²+yz²+zx²) =5(x²y+y²z+xz²)/2 -5(xy²+yz²+zx²)/2>=0
<==> (x²y+y²z+xz²)-(xy²+yz²+zx²)>=0 Je doute peut être avec Muirhead?
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: new-inegalite Lun 13 Aoû 2012, 19:43 | |
| - younesmath2012 a écrit:
- imta t3alamti hadchi? rah chwiya 9aseh ola la?!!!!!
tbarkellah 3lik. Merci beaucoup c'est ma propore methode , notre prof de maths ki goulina dima kbel mane n7awlou m3a chi probleme khessna nfekrou fe chno bghate mena , le terme (x-y)(y-z)(z-x) ki 3tina hade lfikra ... ou lkmala men fdal dial Allah . | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: new-inegalite Lun 13 Aoû 2012, 19:46 | |
| - abdelbaki.attioui a écrit:
- x^3+y^3-xy²-x²y=(x-y)(x²-y²)=(x-y)²(x+y)>=0 ==> x^3+y^3>=xy²+x²y
y^3+z^3>=yz²+zy² x^3+z^3>=xz²+x²z
2(x^3+y^3+z^3)>=(x²y+y²z+xz²)+(xy²+yz²+x²z)
==> x^3+y^3+z^3+2(x²y+y²z+xz²)-3(xy²+yz²+zx²) >=(x²y+y²z+xz²)/2+(xy²+yz²+x²z)/2 +2(x²y+y²z+xz²)-3(xy²+yz²+zx²) =5(x²y+y²z+xz²)/2 -5(xy²+yz²+zx²)/2>=0
<==> (x²y+y²z+xz²)-(xy²+yz²+zx²)>=0 Je doute peut être avec Muirhead?
Mr Abdelbaki la derniere inégalité est encore cyclique | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: new-inegalite Lun 13 Aoû 2012, 19:55 | |
| c'est quoi votre solution MR Younes ? | |
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younesmath2012 Expert sup
Nombre de messages : 561 Localisation : casa Date d'inscription : 23/06/2012
| Sujet: Re: new-inegalite Lun 13 Aoû 2012, 22:39 | |
| je vais la posterer plus tard car j'ai pas le temps d'ecrire sa demarche est la suivante:on va poser (par exemple) x=min(x;y;z) donc y=x+a et z=x+b avec a,b>=0 ........etc | |
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abdelbaki.attioui Administrateur
Nombre de messages : 2564 Localisation : maroc Date d'inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: new-inegalite Mar 14 Aoû 2012, 00:40 | |
| - Oty a écrit:
- abdelbaki.attioui a écrit:
- x^3+y^3-xy²-x²y=(x-y)(x²-y²)=(x-y)²(x+y)>=0 ==> x^3+y^3>=xy²+x²y
y^3+z^3>=yz²+zy² x^3+z^3>=xz²+x²z
2(x^3+y^3+z^3)>=(x²y+y²z+xz²)+(xy²+yz²+x²z)
==> x^3+y^3+z^3+2(x²y+y²z+xz²)-3(xy²+yz²+zx²) >=(x²y+y²z+xz²)/2+(xy²+yz²+x²z)/2 +2(x²y+y²z+xz²)-3(xy²+yz²+zx²) =5(x²y+y²z+xz²)/2 -5(xy²+yz²+zx²)/2>=0
<==> (x²y+y²z+xz²)-(xy²+yz²+zx²)>=0 Je doute peut être avec Muirhead?
Mr Abdelbaki la derniere inégalité est encore cyclique f(x,y,z)=(x²y+y²z+xz²)-(xy²+yz²+zx²) f(y,x,z)=(y²x+x²z+yz²)-(yx²+xz²+zy²)#f(x,y,z) | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: new-inegalite Mar 14 Aoû 2012, 01:18 | |
| x²y+y²z+xz² - xy²-yz²-zx²= - (x-y)(y-z)(z-x)=(x-y)(y-z)(x-z) , comme l'inégalité initial est cyclic on peut assumé z=min(x,y,z) alors la derniere inégalité a laquelle vous avez aboutis n'est vrai que si x>=y , il vous faut traiter le cas de x<y aussi pour pouvoir conclure . | |
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aymas Maître
Nombre de messages : 168 Age : 28 Localisation : tanger Date d'inscription : 07/02/2012
| Sujet: Re: new-inegalite Sam 18 Aoû 2012, 04:47 | |
| Est ce quelqu'un peut m'expliquer comment on peut facilement deduire que x'=0 ? | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: new-inegalite Sam 18 Aoû 2012, 05:15 | |
| - aymas a écrit:
- Est ce quelqu'un peut m'expliquer comment on peut facilement deduire que x'=0 ?
car l'inégalité initial est cyclic ainsi on peut choisir x ou y ou z = min(x,y,z) car une fois c'est trois variable fixé il y aura une inférieur ou égale au deux autre , et comme on a diminuer la quantité des variable par leur minimum lui même alors t=x ou t=y ou t=z d'ou l'une des variables x' , y' ,z' s'annule en guise de notre choix du minimum . | |
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| Sujet: Re: new-inegalite | |
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| new-inegalite | |
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