| Inégalité (2) | |
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Auteur | Message |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Inégalité (2) Sam 18 Aoû 2012, 16:29 | |
| soit a,b,c >=0 tel que : a+b+c=3 Montrer que : | |
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hind nassri Maître
Nombre de messages : 143 Age : 29 Date d'inscription : 25/01/2011
| Sujet: Re: Inégalité (2) Sam 18 Aoû 2012, 20:38 | |
| slt oty pour cette méthode je né po utilisé a+b+c=3
on c² >=c car (a,b,c)>=0 donc c²-c>=0 et c²-c+1>=1 même on a b²-b+1>=1 et a²-a+1>=1
( c²-c+1)(b²-b+1)(a²-a+1 ) >=1
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: Inégalité (2) Sam 18 Aoû 2012, 21:08 | |
| non malheuresement c 'est faux , par exemple le couple a=0 ,b= 1\2 c=5\2 verife la condition mais a et b < 1 seulemnt le plus grand nombre par exemple c= max(a,b,c) sera > 1 les autres pas forcément , c² >= c est vrai seulment si c >=1 car c >=0
Dernière édition par Oty le Sam 18 Aoû 2012, 21:10, édité 1 fois | |
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hind nassri Maître
Nombre de messages : 143 Age : 29 Date d'inscription : 25/01/2011
| Sujet: Re: Inégalité (2) Sam 18 Aoû 2012, 21:10 | |
| ah oui jé po fé attention je vé réessayer | |
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abdelbaki.attioui Administrateur
Nombre de messages : 2564 Localisation : maroc Date d'inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: Inégalité (2) Lun 20 Aoû 2012, 00:17 | |
| on pose x=1-a , y=1-b et z=1-c ==> x+y+z=0 et -2=<x,y,z =<1 si x,y,z sont de même signe ==> x=y=z=0 sinon on peut se ramener grâce à la symétrie des rôles à -2=< x=<0 =<y=<z=<1 car (a²-a+1)(b²-b+1)(c²-c+1)=(x² -x+1)(y² -y+1)(z² -z+1)
(x² -x+1)(y² -y+1)(z²- z+1) =(x²-x)(y²-y)(z²-z)+(x²-x)(y²-y)+(y²-y)(z²-z)+(x²-x)(z²-z)+(x²-x)+(y²-y)+(z²-z)+1 =(x²-x)(y²-y)(z²-z)+(x²-x)(y²-y)+(y²-y)(z²-z)+(x²-x)(z²-z)+x²+y²+z²+1 >=1+ (x²-x)(y²-y)+(y²-y)(z²-z)+(x²-x)(z²-z) car (x²-x)(y²-y)(z²-z)=yz(x²-x)(1-y)(1-z)>=0 >=1
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younesmath2012 Expert sup
Nombre de messages : 561 Localisation : casa Date d'inscription : 23/06/2012
| Sujet: Re: Inégalité (2) Lun 20 Aoû 2012, 00:35 | |
| SMEH LIYA (x²-x)(y²-y)(z²-z)=xyz(x-1)(1-y)(1-z)<=0!!!! | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: Inégalité (2) Lun 20 Aoû 2012, 00:39 | |
| Mr Abdelbaki , la symétrie ne permet pas de négligé un cas , mais seulement de choisir les variables aux qu'elles vous donnez un signe dans le cas ou -2=< y,z =<0 et 0=<x=< 1 votre solution est fausse car (x²-x)(y²-y)(z²-z) = x (x-1) (y²-y)(z²-z) =< 0 | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: Inégalité (2) Lun 20 Aoû 2012, 00:41 | |
| - younesmath2012 a écrit:
- SMEH LIYA (x²-x)(y²-y)(z²-z)=xyz(x-1)(1-y)(1-z)<=0!!!!
Non , c'est juste dans le cas qu'il traite x est négatif donc : x²-x >=0 et comme y et z sont < 0 alors : yz >=0 et (1-y) >=0 et (1-z)>=0 , mais dans l'autre cas cette assertion est fausse | |
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MatHindest Débutant
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 19/08/2012
| Sujet: Re: Inégalité (2) Lun 20 Aoû 2012, 04:50 | |
| bonsoir voici ma solution on doit poser a=x-1 et b=y-1et c=z-1 (a,b,c)>=0 ce qui donnera que x>=1 et y>=1 z>=1
(c²-c+1)(b²-b+1)(a²-a+1 ) = (x²-3x+3)(y²-3y+3)(z²-3z+3) x>=1 x²-3x+3>=1 et y²-3y+3>=1 et z²-3z+3>=1 donc (x²-3x+3)(y²-3y+3)(z²-3z+3)>=1 et (c²-c+1)(b²-b+1)(a²-a+1 )>=1 | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: Inégalité (2) Lun 20 Aoû 2012, 05:19 | |
| - MatHindest a écrit:
- bonsoir
voici ma solution on doit poser a=x-1 et b=y-1et c=z-1 (a,b,c)>=0 ce qui donnera que x>=1 et y>=1 z>=1
(c²-c+1)(b²-b+1)(a²-a+1 ) = (x²-3x+3)(y²-3y+3)(z²-3z+3) x>=1 x²-3x+3>=1 et y²-3y+3>=1 et z²-3z+3>=1 donc (x²-3x+3)(y²-3y+3)(z²-3z+3)>=1 et (c²-c+1)(b²-b+1)(a²-a+1 )>=1 ce qui est rouge est faux , x²-3x+2 >=0 equivalent a (x-1)(x-2) >=0 , x peut etre inferieur a 2 . | |
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MatHindest Débutant
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 19/08/2012
| Sujet: Re: Inégalité (2) Lun 20 Aoû 2012, 05:26 | |
| mais en remplaçant ça donnera (x-1)² - (x-1) +1 = x²-2x+1 -x+1 +1 = x²-3x+3 x²-3x+3= x(x-3) +3 donc x>=1 et x-3>=-2 donc x(x-3)>=-2 et enfin x(x-3) +3 >=1 | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: Inégalité (2) Lun 20 Aoû 2012, 05:37 | |
| le x-3 peut etre négatif . le trinome (x²-3x+3)-1 = x²-3x+2 peut etre négatif , c'est pour cela que ton assertion est fausse . par exemple pour x=1,5 , on 1,5 >=1 et x-3=-1,5 >= -2 tu ne peux pas multiplier c'est deux inégalité sans changé le signe | |
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MatHindest Débutant
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 19/08/2012
| Sujet: Re: Inégalité (2) Lun 20 Aoû 2012, 05:41 | |
| desolé mr oty mais je crois que la condition devient x+y+z=6 et pour le x-3 >=-2 donc peut être négatif mais avec une condition alors où est le probléme ??!!!!!!!!!!!!! | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: Inégalité (2) Lun 20 Aoû 2012, 05:46 | |
| x+y+z=6 soit z=min(x,y,z) alors z=< 2 (j'ai edité mon post merci de lire ) . | |
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MatHindest Débutant
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 19/08/2012
| Sujet: Re: Inégalité (2) Lun 20 Aoû 2012, 06:11 | |
| d'accord mais si on pose x=1-a , y=1-b et z=1-c
(x² -x+1)(y² -y+1)(z²- z+1)=(c²-c+1)(b²-b+1)(a²-a+1 ) a>=0 et 1-x>=0 x<=1 donc a²-a+1>=1 et de même pour y ;z | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: Inégalité (2) Lun 20 Aoû 2012, 06:19 | |
| - MatHindest a écrit:
- d'accord
mais si on pose x=1-a , y=1-b et z=1-c
(x² -x+1)(y² -y+1)(z²- z+1)=(c²-c+1)(b²-b+1)(a²-a+1 ) a>=0 et 1-x>=0 x<=1 donc a²-a+1>=1 et de même pour y ;z c'est faux , x²-x=x(x-1) < 0 car il existera au moin une variable dans [0,1] a mon avis je crois que tu pense que en fesant la substution te permet de resoudre le probleme faciement ce n'est pas tjrs le cas . | |
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abdelbaki.attioui Administrateur
Nombre de messages : 2564 Localisation : maroc Date d'inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: Inégalité (2) Mar 21 Aoû 2012, 00:36 | |
| on pose x=1-a , y=1-b et z=1-c ==> x+y+z=0 on peut supposer que x=<y=<z ==> -2=< x=<0=<z=<1
(a²-a+1)(b²-b+1)(c²-c+1)=(x² -x+1)(y² -y+1)(z² -z+1)
(x² -x+1)(y² -y+1) =(x² -x+1)(x²+z²+2xz+x+z+1) =x^4+x²z²+2x^3z+x^3+x²z+x²-x^3-xz²-2x²z-x²-xz-x+x²+z²+2xz+x+z+1 =x^4+2x^3z+x²z²-x²z-xz²+xz+x²+z²+z+1 =(x²+zx-z/2)²+(V(3)z/2+x/V(3))²+2x²/3+z+1 >=z+1
==> (x² -x+1)(y² -y+1)(z²-z+1)>=(z²-z+1)(z+1)=z^9+1>=1
Dernière édition par abdelbaki.attioui le Mar 21 Aoû 2012, 12:38, édité 1 fois | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: Inégalité (2) Mar 21 Aoû 2012, 01:16 | |
| - abdelbaki.attioui a écrit:
- on pose x=1-a , y=1-b et z=1-c ==> x+y+z=0
on peut supposer que x=<y=<z ==> -2=< x=<0=<z=<1
(a²-a+1)(b²-b+1)(c²-c+1)=(x² -x+1)(y² -y+1)(z² -z+1)
(x² -x+1)(y² -y+1) =(x² -x+1)(x²+z²+2xz+x+z+1) =x^4+x²z²+2x^3z+x^3+x²z+x²-x^3-xz²-2x²z-x²-xz-x+x²+z²+2xz+x+z+1 =x^4+2x^3z+x²z²-x²z-xz²+xz+x²+z²+z+1 =(x²+zx-z/2)²+(V(3)z/2+x/V(3))²+2x²/3+z+1 >=z+1
==> (x² -x+1)(y² -y+1)(z²-z+1)>=z²-z+1>=1 je n'arrive pas a bien a lire ta solution Mr. Abdelbaki mais la fin est fausse , z²-z=z(z-1) =< 0 | |
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abdelbaki.attioui Administrateur
Nombre de messages : 2564 Localisation : maroc Date d'inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: Inégalité (2) Mar 21 Aoû 2012, 09:19 | |
| - Oty a écrit:
- abdelbaki.attioui a écrit:
- on pose x=1-a , y=1-b et z=1-c ==> x+y+z=0
on peut supposer que x=<y=<z ==> -2=< x=<0=<z=<1
(a²-a+1)(b²-b+1)(c²-c+1)=(x² -x+1)(y² -y+1)(z² -z+1)
(x² -x+1)(y² -y+1) =(x² -x+1)(x²+z²+2xz+x+z+1) =x^4+x²z²+2x^3z+x^3+x²z+x²-x^3-xz²-2x²z-x²-xz-x+x²+z²+2xz+x+z+1 =x^4+2x^3z+x²z²-x²z-xz²+xz+x²+z²+z+1 =(x²+zx-z/2)²+(V(3)z/2+x/V(3))²+2x²/3+z+1
==> (x² -x+1)(y² -y+1)(z²-z+1)>=z²-z+1>=1 je n'arrive pas a bien a lire ta solution Mr. Abdelbaki mais la fin est fausse , z²-z=z(z-1) =< 0 Bien vu . J'ai corrigé (x² -x+1)(y² -y+1)=(x²+zx-z/2)²+(V(3)z/2+x/V(3))²+2x²/3+z+1>=z+1 (x² -x+1)(y² -y+1)(z²-z+1)>=(z²-z+1)(z+1)=z^3+1>=1 | |
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expert_run Expert sup
Nombre de messages : 561 Age : 30 Localisation : Marrakech Date d'inscription : 30/01/2011
| Sujet: Re: Inégalité (2) Mar 21 Aoû 2012, 12:54 | |
| Bon cet exercice peu être peu être facilement résolu par une séparation symétrique en considérant la fonction f(x)=ln(x^2+x+1)-x+1 Je posterai ma solution ultérieurement!!! | |
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abdelbaki.attioui Administrateur
Nombre de messages : 2564 Localisation : maroc Date d'inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: Inégalité (2) Mar 21 Aoû 2012, 19:30 | |
| on pose x=1-a , y=1-b et z=1-c ==> x+y+z=0 on peut supposer que x=<y=<z ==> -2=< x=<0=<z=<1 (a²-a+1)(b²-b+1)(c²-c+1)=(x² -x+1)(y² -y+1)(z² -z+1) | |
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| Sujet: Re: Inégalité (2) | |
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