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 rac(2) facile

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codex00
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badr
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MessageSujet: rac(2) facile   rac(2)  facile EmptyMar 12 Juin 2007, 12:24

est que racine(2) est rationnel.?
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angel91
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MessageSujet: Re: rac(2) facile   rac(2)  facile EmptyMar 12 Juin 2007, 12:27

non elle n'est pas rationnelle
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Raa23
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MessageSujet: Re: rac(2) facile   rac(2)  facile EmptyMar 12 Juin 2007, 12:45

rac(2)=p/q avec p 1er avec q
2*q^2=p^2 donc 2 divise p^2 donc 2 divise p donc p=2k
donc q^2=2*k^2
donc 2 divise q

donc p et q ne sont pas 1er entre eux
donc rac(2) irrationel
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angel91
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MessageSujet: Re: rac(2) facile   rac(2)  facile EmptyMar 12 Juin 2007, 12:51

Raa23 a écrit:
rac(2)=p/q avec p 1er avec q
2*q^2=p^2 donc 2 divise p^2 donc 2 divise p donc p=2k
donc q^2=2*k^2
donc 2 divise q

donc p et q ne sont pas 1er entre eux
donc rac(2) irrationel
waw je ne pige rien parce que c'est pas mon niveau mais au moins je sais que rac(2) est irrationnelle
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mni
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MessageSujet: Re: rac(2) facile   rac(2)  facile EmptyMar 12 Juin 2007, 16:56

cest un theoreme fait par euclide en utilisant le paire et impaire nes po Raa23 ?
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badr
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MessageSujet: Re: rac(2) facile   rac(2)  facile EmptyMar 12 Juin 2007, 17:24

mni a écrit:
cest un theoreme fait par euclide en utilisant le paire et impaire nes po Raa23 ?

exactly mni lol!
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badr
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MessageSujet: Re: rac(2) facile   rac(2)  facile EmptyMar 12 Juin 2007, 17:27

rac2 est un nombre réel.

Si la racine carrée de 2 est un rationnel, il peut en effet s'écrire comme fraction irréductible a/b
On a donc a²/b² = 2 soit a² = 2b².

Le carré de a étant pair, a est lui-même pair, donc de la forme 2n.
Il suit alors que le carré de b est 2n² et par là que b lui-même est pair.
Nous avons donc a et b tous les deux pairs alors que a/b est irréductible.

Absurde.
Donc rac(2) . no£ a Q
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codex00
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MessageSujet: Re: rac(2) facile   rac(2)  facile EmptyMar 12 Juin 2007, 18:13

badr a écrit:
rac2 est un nombre réel.

Si la racine carrée de 2 est un rationnel, il peut en effet s'écrire comme fraction irréductible a/b
On a donc a²/b² = 2 soit a² = 2b².

Le carré de a étant pair, a est lui-même pair, donc de la forme 2n.
Il suit alors que le carré de b est 2n² et par là que b lui-même est pair.
Nous avons donc a et b tous les deux pairs alors que a/b est irréductible.

Absurde.
Donc rac(2) . no£ a Q
oui le grand classique, mnt faîtes de meme avex pi et e Wink
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badr
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MessageSujet: Re: rac(2) facile   rac(2)  facile EmptyMar 12 Juin 2007, 18:16

e exponontieel
,,???
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badr
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MessageSujet: Re: rac(2) facile   rac(2)  facile EmptyMar 12 Juin 2007, 18:17

pi est irrationel
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badr
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MessageSujet: Re: rac(2) facile   rac(2)  facile EmptyMar 12 Juin 2007, 18:21

Franchement celui qui arriverait à montrer cela sans connaissances préalables .....

Il a fallu ~2000 ans pour montrer que pi était irrationnel !
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codex00
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MessageSujet: Re: rac(2) facile   rac(2)  facile EmptyMar 12 Juin 2007, 18:24

badr a écrit:
Franchement celui qui arriverait à montrer cela sans connaissances préalables .....

Il a fallu ~2000 ans pour montrer que pi était irrationnel !
et pour Mr.Badr ca serait en 10 min, si seulement tu essayais rendeer
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huntersoul
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MessageSujet: Re: rac(2) facile   rac(2)  facile EmptyMar 12 Juin 2007, 18:25

Raa23 a écrit:
rac(2)=p/q avec p 1er avec q
2*q^2=p^2 donc 2 divise p^2 donc 2 divise p donc p=2k
donc q^2=2*k^2
donc 2 divise q

donc p et q ne sont pas 1er entre eux
donc rac(2) irrationel

stp raa tu es en quel niveau?
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badr
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MessageSujet: Re: rac(2) facile   rac(2)  facile EmptyMar 12 Juin 2007, 18:26

huntersoul a écrit:
Raa23 a écrit:
rac(2)=p/q avec p 1er avec q
2*q^2=p^2 donc 2 divise p^2 donc 2 divise p donc p=2k
donc q^2=2*k^2
donc 2 divise q

donc p et q ne sont pas 1er entre eux
donc rac(2) irrationel

stp raa tu es en quel niveau?

voir mr age 22 affraid affraid
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huntersoul
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MessageSujet: Re: rac(2) facile   rac(2)  facile EmptyMar 12 Juin 2007, 18:28

oki dsl je n'avais pas remarqué
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badr
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MessageSujet: Re: rac(2) facile   rac(2)  facile EmptyMar 12 Juin 2007, 18:33

huntersoul a écrit:
oki dsl je n'avais pas remarqué

po grave juste je rigole Laughing
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abdou20/20
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MessageSujet: Re: rac(2) facile   rac(2)  facile EmptyMar 12 Juin 2007, 20:04

avec la meme maniere on peu demontrer que rac5 ou rac3 ou rac7 ou rac11 .... net paq rationnel
qui peu me donner le cas general
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codex00
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MessageSujet: Re: rac(2) facile   rac(2)  facile EmptyMar 12 Juin 2007, 20:18

abdou20/20 a écrit:
avec la meme maniere on peu demontrer que rac5 ou rac3 ou rac7 ou rac11 .... net paq rationnel
qui peu me donner le cas general
ben faut d'abord écrir ces nombres en généralisation silent pale
2;3;5;7;etc..
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Bison_Fûté
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MessageSujet: Re: rac(2) facile   rac(2)  facile EmptyMar 12 Juin 2007, 20:25

Il me semble qu'il s'agit de la suite des entiers p premiers . Par conséquent , on ne peut les lister entièrement !!!
Le pb : si p est un entier premier , p^(1/2) est-il rationnel ou non ???? LHASSANE
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Bison_Fûté
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MessageSujet: Re: rac(2) facile   rac(2)  facile EmptyMar 12 Juin 2007, 20:44

Voilà la Démo de Raa23 pour p=2 !!!!
On peut la reprendre pour p=11 :
<<rac(11)=p/q avec p 1er avec q
11*q^2=p^2 donc 11 divise p^2 donc 11 divise p donc p=11k
donc q^2=11*k^2
donc 11 divise q^2 puis 11 divise q

donc p et q ne sont pas 1er entre eux
donc rac(11) irrationel >>
Tous les arguments utilisés par Raa23 sont VALABLES encore sans restrictions . On peut donc affirmer:
Pour tout entier s , premier , s^(1/2) est IRRATIONNEL .
LHASSANE


Dernière édition par le Mar 12 Juin 2007, 21:20, édité 1 fois
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codex00
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MessageSujet: Re: rac(2) facile   rac(2)  facile EmptyMar 12 Juin 2007, 20:52

et pour une démo en généralisation????
sans utiliser un exemple est en déduir les autres!!
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Bison_Fûté
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MessageSujet: Re: rac(2) facile   rac(2)  facile EmptyMar 12 Juin 2007, 20:55

Tu remplaces 11 par s premier .Tout est valable !!
+ de précisions , je suis dispo!!!
LHASSANE
On a utilisé le résultat suivant 2 fois :
Soient m et s deux entiers avec s premier alors :
si s divise m^2 alors s divise m .

que l'on prouve à l'aide du Théorème de GAUSS
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MessageSujet: Re: rac(2) facile   rac(2)  facile EmptyMar 12 Juin 2007, 21:18

codex00 a écrit:
et pour une démo en généralisation????
sans utiliser un exemple est en déduir les autres!!
si rac(p) est un rationel il sera alors un entier et donc il devise p ==> p nest po rationnel.contradiction
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Bison_Fûté
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MessageSujet: Re: rac(2) facile   rac(2)  facile EmptyMar 12 Juin 2007, 21:22

selfrespect a écrit:
codex00 a écrit:
et pour une démo en généralisation????
sans utiliser un exemple est en déduir les autres!!
si rac(p) est un rationel il sera alors un entier et donc il devise p ==> p nest po rationnel.contradiction
BSR Selfrespect !!!
Pas d'accord!!! Evil or Very Mad
Un rationnel n'est pas forcément un entier . Tout entier est par contre rationnel.
LHASSANE
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MessageSujet: Re: rac(2) facile   rac(2)  facile EmptyMar 12 Juin 2007, 21:24

effectivement, mais içi on a p est un entier alors si rac(p) est un rationnel il sera forcément un entier Twisted Evil
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MessageSujet: Re: rac(2) facile   rac(2)  facile Empty

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