| rac(2) facile | |
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+5codex00 mni Raa23 angel91 badr 9 participants |
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Auteur | Message |
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badr Expert sup
Nombre de messages : 1408 Age : 35 Localisation : RIFLAND Date d'inscription : 10/09/2006
| Sujet: rac(2) facile Mar 12 Juin 2007, 12:24 | |
| est que racine(2) est rationnel.? | |
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angel91 Maître
Nombre de messages : 174 Age : 33 Localisation : Oujda Date d'inscription : 10/06/2007
| Sujet: Re: rac(2) facile Mar 12 Juin 2007, 12:27 | |
| non elle n'est pas rationnelle | |
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Raa23 champion de la semaine
Nombre de messages : 179 Age : 39 Date d'inscription : 02/04/2007
| Sujet: Re: rac(2) facile Mar 12 Juin 2007, 12:45 | |
| rac(2)=p/q avec p 1er avec q 2*q^2=p^2 donc 2 divise p^2 donc 2 divise p donc p=2k donc q^2=2*k^2 donc 2 divise q
donc p et q ne sont pas 1er entre eux donc rac(2) irrationel | |
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angel91 Maître
Nombre de messages : 174 Age : 33 Localisation : Oujda Date d'inscription : 10/06/2007
| Sujet: Re: rac(2) facile Mar 12 Juin 2007, 12:51 | |
| - Raa23 a écrit:
- rac(2)=p/q avec p 1er avec q
2*q^2=p^2 donc 2 divise p^2 donc 2 divise p donc p=2k donc q^2=2*k^2 donc 2 divise q
donc p et q ne sont pas 1er entre eux donc rac(2) irrationel waw je ne pige rien parce que c'est pas mon niveau mais au moins je sais que rac(2) est irrationnelle | |
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mni Maître
Nombre de messages : 218 Age : 33 Localisation : casa Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: rac(2) facile Mar 12 Juin 2007, 16:56 | |
| cest un theoreme fait par euclide en utilisant le paire et impaire nes po Raa23 ? | |
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badr Expert sup
Nombre de messages : 1408 Age : 35 Localisation : RIFLAND Date d'inscription : 10/09/2006
| Sujet: Re: rac(2) facile Mar 12 Juin 2007, 17:24 | |
| - mni a écrit:
- cest un theoreme fait par euclide en utilisant le paire et impaire nes po Raa23 ?
exactly mni | |
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badr Expert sup
Nombre de messages : 1408 Age : 35 Localisation : RIFLAND Date d'inscription : 10/09/2006
| Sujet: Re: rac(2) facile Mar 12 Juin 2007, 17:27 | |
| rac2 est un nombre réel.
Si la racine carrée de 2 est un rationnel, il peut en effet s'écrire comme fraction irréductible a/b On a donc a²/b² = 2 soit a² = 2b².
Le carré de a étant pair, a est lui-même pair, donc de la forme 2n. Il suit alors que le carré de b est 2n² et par là que b lui-même est pair. Nous avons donc a et b tous les deux pairs alors que a/b est irréductible.
Absurde. Donc rac(2) . no£ a Q | |
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codex00 Expert sup
Nombre de messages : 2122 Age : 34 Localisation : No where !!! Date d'inscription : 30/12/2006
| Sujet: Re: rac(2) facile Mar 12 Juin 2007, 18:13 | |
| - badr a écrit:
- rac2 est un nombre réel.
Si la racine carrée de 2 est un rationnel, il peut en effet s'écrire comme fraction irréductible a/b On a donc a²/b² = 2 soit a² = 2b².
Le carré de a étant pair, a est lui-même pair, donc de la forme 2n. Il suit alors que le carré de b est 2n² et par là que b lui-même est pair. Nous avons donc a et b tous les deux pairs alors que a/b est irréductible.
Absurde. Donc rac(2) . no£ a Q oui le grand classique, mnt faîtes de meme avex pi et e | |
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badr Expert sup
Nombre de messages : 1408 Age : 35 Localisation : RIFLAND Date d'inscription : 10/09/2006
| Sujet: Re: rac(2) facile Mar 12 Juin 2007, 18:16 | |
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badr Expert sup
Nombre de messages : 1408 Age : 35 Localisation : RIFLAND Date d'inscription : 10/09/2006
| Sujet: Re: rac(2) facile Mar 12 Juin 2007, 18:17 | |
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badr Expert sup
Nombre de messages : 1408 Age : 35 Localisation : RIFLAND Date d'inscription : 10/09/2006
| Sujet: Re: rac(2) facile Mar 12 Juin 2007, 18:21 | |
| Franchement celui qui arriverait à montrer cela sans connaissances préalables .....
Il a fallu ~2000 ans pour montrer que pi était irrationnel ! | |
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codex00 Expert sup
Nombre de messages : 2122 Age : 34 Localisation : No where !!! Date d'inscription : 30/12/2006
| Sujet: Re: rac(2) facile Mar 12 Juin 2007, 18:24 | |
| - badr a écrit:
- Franchement celui qui arriverait à montrer cela sans connaissances préalables .....
Il a fallu ~2000 ans pour montrer que pi était irrationnel ! et pour Mr.Badr ca serait en 10 min, si seulement tu essayais | |
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huntersoul Expert sup
Nombre de messages : 1373 Age : 33 Localisation : In my mind Date d'inscription : 19/02/2007
| Sujet: Re: rac(2) facile Mar 12 Juin 2007, 18:25 | |
| - Raa23 a écrit:
- rac(2)=p/q avec p 1er avec q
2*q^2=p^2 donc 2 divise p^2 donc 2 divise p donc p=2k donc q^2=2*k^2 donc 2 divise q
donc p et q ne sont pas 1er entre eux donc rac(2) irrationel stp raa tu es en quel niveau? | |
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badr Expert sup
Nombre de messages : 1408 Age : 35 Localisation : RIFLAND Date d'inscription : 10/09/2006
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huntersoul Expert sup
Nombre de messages : 1373 Age : 33 Localisation : In my mind Date d'inscription : 19/02/2007
| Sujet: Re: rac(2) facile Mar 12 Juin 2007, 18:28 | |
| oki dsl je n'avais pas remarqué | |
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badr Expert sup
Nombre de messages : 1408 Age : 35 Localisation : RIFLAND Date d'inscription : 10/09/2006
| Sujet: Re: rac(2) facile Mar 12 Juin 2007, 18:33 | |
| - huntersoul a écrit:
- oki dsl je n'avais pas remarqué
po grave juste je rigole | |
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abdou20/20 Expert sup
Nombre de messages : 713 Age : 33 Localisation : rabat Date d'inscription : 12/06/2007
| Sujet: Re: rac(2) facile Mar 12 Juin 2007, 20:04 | |
| avec la meme maniere on peu demontrer que rac5 ou rac3 ou rac7 ou rac11 .... net paq rationnel qui peu me donner le cas general | |
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codex00 Expert sup
Nombre de messages : 2122 Age : 34 Localisation : No where !!! Date d'inscription : 30/12/2006
| Sujet: Re: rac(2) facile Mar 12 Juin 2007, 20:18 | |
| - abdou20/20 a écrit:
- avec la meme maniere on peu demontrer que rac5 ou rac3 ou rac7 ou rac11 .... net paq rationnel
qui peu me donner le cas general ben faut d'abord écrir ces nombres en généralisation 2;3;5;7;etc.. | |
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Bison_Fûté Expert sup
Nombre de messages : 1595 Age : 65 Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: rac(2) facile Mar 12 Juin 2007, 20:25 | |
| Il me semble qu'il s'agit de la suite des entiers p premiers . Par conséquent , on ne peut les lister entièrement !!! Le pb : si p est un entier premier , p^(1/2) est-il rationnel ou non ???? LHASSANE | |
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Bison_Fûté Expert sup
Nombre de messages : 1595 Age : 65 Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: rac(2) facile Mar 12 Juin 2007, 20:44 | |
| Voilà la Démo de Raa23 pour p=2 !!!! On peut la reprendre pour p=11 : <<rac(11)=p/q avec p 1er avec q 11*q^2=p^2 donc 11 divise p^2 donc 11 divise p donc p=11k donc q^2=11*k^2 donc 11 divise q^2 puis 11 divise q
donc p et q ne sont pas 1er entre eux donc rac(11) irrationel >> Tous les arguments utilisés par Raa23 sont VALABLES encore sans restrictions . On peut donc affirmer: Pour tout entier s , premier , s^(1/2) est IRRATIONNEL . LHASSANE
Dernière édition par le Mar 12 Juin 2007, 21:20, édité 1 fois | |
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codex00 Expert sup
Nombre de messages : 2122 Age : 34 Localisation : No where !!! Date d'inscription : 30/12/2006
| Sujet: Re: rac(2) facile Mar 12 Juin 2007, 20:52 | |
| et pour une démo en généralisation???? sans utiliser un exemple est en déduir les autres!! | |
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Bison_Fûté Expert sup
Nombre de messages : 1595 Age : 65 Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: rac(2) facile Mar 12 Juin 2007, 20:55 | |
| Tu remplaces 11 par s premier .Tout est valable !! + de précisions , je suis dispo!!! LHASSANE On a utilisé le résultat suivant 2 fois : Soient m et s deux entiers avec s premier alors : si s divise m^2 alors s divise m . que l'on prouve à l'aide du Théorème de GAUSS | |
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selfrespect Expert sup
Nombre de messages : 2514 Localisation : trou noir Date d'inscription : 14/05/2006
| Sujet: Re: rac(2) facile Mar 12 Juin 2007, 21:18 | |
| - codex00 a écrit:
- et pour une démo en généralisation????
sans utiliser un exemple est en déduir les autres!! si rac(p) est un rationel il sera alors un entier et donc il devise p ==> p nest po rationnel.contradiction | |
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Bison_Fûté Expert sup
Nombre de messages : 1595 Age : 65 Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: rac(2) facile Mar 12 Juin 2007, 21:22 | |
| - selfrespect a écrit:
- codex00 a écrit:
- et pour une démo en généralisation????
sans utiliser un exemple est en déduir les autres!! si rac(p) est un rationel il sera alors un entier et donc il devise p ==> p nest po rationnel.contradiction BSR Selfrespect !!! Pas d'accord!!! Un rationnel n'est pas forcément un entier . Tout entier est par contre rationnel. LHASSANE | |
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selfrespect Expert sup
Nombre de messages : 2514 Localisation : trou noir Date d'inscription : 14/05/2006
| Sujet: Re: rac(2) facile Mar 12 Juin 2007, 21:24 | |
| effectivement, mais içi on a p est un entier alors si rac(p) est un rationnel il sera forcément un entier | |
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| Sujet: Re: rac(2) facile | |
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