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 une équation deuxième degré

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5 participants
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znbbellahsen
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MessageSujet: une équation deuxième degré   une équation deuxième degré EmptyVen 22 Juin 2007, 10:52

slaut à tous les matheux,je vous propose de relever le défi avec cet exo:
a,b,c £ Z et supposons l'équation suivante:ax^2+bx+c=0.
===> démontrez que pour tout a et b et c impairs,l'équation n'a pas de solutions dans Q.

nota: Twisted Evil pour les futurs 6ème, Evil or Very Mad pour les autres vous pouvez donner quelques indices,ou m'envoyer la réponce par un message privé Very Happy
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MessageSujet: Re: une équation deuxième degré   une équation deuxième degré EmptyVen 22 Juin 2007, 11:06

znbbellahsen a écrit:
slaut à tous les matheux,je vous propose de relever le défi avec cet exo:
a,b,c £ Z et supposons l'équation suivante:ax^2+bx+c=0.
===> démontrez que pour tout a et b et c impairs,l'équation n'a pas de solutions dans Q.

nota: Twisted Evil pour les futurs 6ème, Evil or Very Mad pour les autres vous pouvez donner quelques indices,ou m'envoyer la réponce par un message privé Very Happy

slt si les futurs tc peuvent répondre , alrs je vous propose ma réponse
si a,b,c sont impairs donc
a=2k+1
b=2t+1
c=2m+1
tel que k,t,m £ Z
donc (2k+1)x² + (2t+1)x + 2m+1=0
delta = (2t+1)²-4(2m+1)(2k+1)
si delta <0 donc S est vide
si delta=0 x= -2t-1 / 2(2k+1) = -2t-1 / 4rac(2m+1)rac(2k+1)
puis étudier le cas de dela>0

le le problème est si 2k+1 ,2t+1,2m+1 sont des carrés parfaits scratch
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znbbellahsen
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MessageSujet: Re: une équation deuxième degré   une équation deuxième degré EmptyVen 22 Juin 2007, 20:27

indice: utilisez la démonstration par absurde(alkholf)
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znbbellahsen
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MessageSujet: Re: une équation deuxième degré   une équation deuxième degré EmptyVen 22 Juin 2007, 20:28

znbbellahsen a écrit:
indice: utilisez la démonstration par l'absurde(alkholf)
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MessageSujet: Re: une équation deuxième degré   une équation deuxième degré EmptyVen 22 Juin 2007, 20:29

znbbellahsen a écrit:
indice: utilisez la démonstration par absurde(alkholf)

alkholf kel nom Laughing , malheureusement on a pas encore étudié ce genre de démo
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abdou20/20
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MessageSujet: Re: une équation deuxième degré   une équation deuxième degré EmptySam 23 Juin 2007, 22:37

znbbellahsen
tes a moulay youssef moi aussi on nous a donnez cet exo dans la 1ere etapes des olympiade
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mni
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MessageSujet: Re: une équation deuxième degré   une équation deuxième degré EmptyDim 24 Juin 2007, 21:04

on a
delta=4p°2+4p+1+4(-4mr-2r-2m-1)
donc delta est impaire est s'ecrit sous la forme de 2s+1
si delta est carré parfait alors delta=4t°2+4t+1
on considere que delta est un carré parfait donc

4(t-p)(t+p+1)=4(-4mr-2r-2m-1)
(t-p)(t+p+1)=-4mr-2r-2m-1
t-p et t+p ont la meme zawjiya
alors (t-p)(t+p+1)est paire
et en meme temps on a -4mr-2r-2m-1est impaire
absudre
ce qui veut dire que (t-p)(t+p+1)est différente de-4mr-2r-2m-1
donc delta nest po un carré parfait ce qui veut dire que racine (delta )nappartient po a Q
donc l'equation n'a po de solution dans Q


Dernière édition par le Sam 30 Juin 2007, 14:45, édité 1 fois
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mni
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MessageSujet: Re: une équation deuxième degré   une équation deuxième degré EmptyDim 24 Juin 2007, 21:05



Dernière édition par le Sam 30 Juin 2007, 14:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: une équation deuxième degré   une équation deuxième degré EmptyLun 25 Juin 2007, 11:25

eske c jsute znbbellahsen?
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MessageSujet: Re: une équation deuxième degré   une équation deuxième degré EmptyLun 25 Juin 2007, 13:32

supposons quil admet une solution p/q tel que p et q appartient a Z et pgdc(p.q)=1
on aura
a.p^2/q^2+b.p/q+c=0.
بعد توحيد المقامات سنحصل على أن
a.p^2+b.p.q+cp^2=0
نستعمل برهان بفصل الحالات
p pair et q impair
.
.
.
on ne va pas fair p et q pair en meme temps ..
cest ca la solution..
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mni
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MessageSujet: Re: une équation deuxième degré   une équation deuxième degré EmptyLun 25 Juin 2007, 14:27

abdou20/20
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Sujet: une équation deuxième degré Aujourd’hui à 13:32

--------------------------------------------------------------------------------

supposons quil admet une solution p/q tel que p et q appartient a Z et pgdc(p.q)=1
on aura
a.p^2/q^2+b.p/q+c=0.
بعد توحيد المقامات سنحصل على أن
a.p^2+b.p.q+cp^2=0
نستعمل برهان بفصل الحالات
p pair et q impair
.
.
.
on ne va pas fair p et q pair en meme temps ..
CEST CA LA SOLUTION

ta mm po compri ma demontration
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znbbellahsen
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MessageSujet: Re: une équation deuxième degré   une équation deuxième degré EmptyLun 25 Juin 2007, 18:51

j'ai fait comme abdou20/20,je ne peux pas confirmer,je préfère qu'un autre membre pourra le faire pour qu'on soit sûr à 100%
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amino555
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MessageSujet: Re: une équation deuxième degré   une équation deuxième degré EmptyMar 26 Juin 2007, 00:51

ce qu'a fait mni est à 100 % juste chui d'accord avec lui et je crois en sa démonstration . delta n'appartient pas à Q alors les solutions n'ppartiennet pas à Q mais à R c'est ce qu'il a voulu dire.
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MessageSujet: Re: une équation deuxième degré   une équation deuxième degré EmptyMar 26 Juin 2007, 01:14

amino555 a écrit:
ce qu'a fait mni est à 100 % juste chui d'accord avec lui et je crois en sa démonstration . delta n'appartient pas à Q alors les solutions n'ppartiennet pas à Q mais à R c'est ce qu'il a voulu dire.
oui moi aussi je pense que je pense la mm chose
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MessageSujet: Re: une équation deuxième degré   une équation deuxième degré EmptyMar 26 Juin 2007, 01:15

lol merci pour ta confirmation amigo ça fait du temps!!!
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MessageSujet: Re: une équation deuxième degré   une équation deuxième degré EmptyMar 26 Juin 2007, 01:19

lol ah oui , mais c vrai qu'il est un peu compliqué tu sais !
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MessageSujet: Re: une équation deuxième degré   une équation deuxième degré EmptyMar 26 Juin 2007, 11:07

merci pour la confirmation^^
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