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+6codex00 Oeil_de_Lynx o0aminbe0o callo mohamed_01_01 Einshtein 10 participants |
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Auteur | Message |
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Einshtein Maître
Nombre de messages : 205 Age : 34 Date d'inscription : 06/03/2007
| Sujet: facile: Lun 08 Oct 2007, 01:15 | |
| montrer que: x^4+x^3-x+1=0 nadmet aucune solution dans R!! | |
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Einshtein Maître
Nombre de messages : 205 Age : 34 Date d'inscription : 06/03/2007
| Sujet: Re: facile: Mar 09 Oct 2007, 19:39 | |
| alé repondez! | |
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mohamed_01_01 Expert grade1
Nombre de messages : 465 Age : 34 Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: facile: Mar 09 Oct 2007, 20:55 | |
| avec le devirs de fois ..puis deduit la fariation de f(x)=x^4+x^3-x+1 | |
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Einshtein Maître
Nombre de messages : 205 Age : 34 Date d'inscription : 06/03/2007
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callo Expert sup
Nombre de messages : 1481 Age : 34 Localisation : paris Date d'inscription : 03/03/2007
| Sujet: Re: facile: Mar 09 Oct 2007, 23:42 | |
| par absurde : x^4+x^3-x+1=f(x) supposons que f(x)=0 admet une solution dans [a,b] donc : f(a)*f(b) est négatif. en etudiant les variations de f on trouve qu'elle est positive... déduire | |
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o0aminbe0o Expert sup
Nombre de messages : 963 Age : 34 Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Re: facile: Mer 10 Oct 2007, 15:36 | |
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Dernière édition par le Mer 10 Oct 2007, 16:10, édité 1 fois | |
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o0aminbe0o Expert sup
Nombre de messages : 963 Age : 34 Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Re: facile: Mer 10 Oct 2007, 15:37 | |
| que du prog de 1ere année de bac! | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: facile: Mer 10 Oct 2007, 15:55 | |
| - o0aminbe0o a écrit:
- callo a écrit:
- par absurde :
x^4+x^3-x+1=f(x) supposons que f(x)=0 admet une solution dans [a,b] donc : f(a)*f(b) est négatif. en etudiant les variations de f on trouve qu'elle est positive... déduire je ne pense pas que l absurde ajoute qlq chose à la démonstration plutot f'(x)=4x^3+3x²+1=(4x²-x+1)(x+1) avec 4x²-x+1>0 pour tout x de IR donc f'(x)>0 <=> x>-1 et f'(x)<0 <=> x<-1 ainsi inf f(x)=f(-1)=2>0 donc f nadmet aucune solution dans IR BJR oOaminebeOo !!! Tu as fait une ERREUR dans le calcul de la dérivée de f et cela met tout par terre !!!!! f'(x)=4x^3+3x^2-1 DOMMAGE !! En traçant la courbe à l'aide de Maple , la dérivée s'annulerait aux alentours de 0.5 ( f'(x)=0 a une seule racine réelle ) A+ LHASSANE | |
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Einshtein Maître
Nombre de messages : 205 Age : 34 Date d'inscription : 06/03/2007
| Sujet: Re: facile: Ven 12 Oct 2007, 12:36 | |
| - Oeil_de_Lynx a écrit:
- o0aminbe0o a écrit:
- callo a écrit:
- par absurde :
x^4+x^3-x+1=f(x) supposons que f(x)=0 admet une solution dans [a,b] donc : f(a)*f(b) est négatif. en etudiant les variations de f on trouve qu'elle est positive... déduire je ne pense pas que l absurde ajoute qlq chose à la démonstration plutot f'(x)=4x^3+3x²+1=(4x²-x+1)(x+1) avec 4x²-x+1>0 pour tout x de IR donc f'(x)>0 <=> x>-1 et f'(x)<0 <=> x<-1 ainsi inf f(x)=f(-1)=2>0 donc f nadmet aucune solution dans IR BJR oOaminebeOo !!! Tu as fait une ERREUR dans le calcul de la dérivée de f et cela met tout par terre !!!!! f'(x)=4x^3+3x^2-1 DOMMAGE !! En traçant la courbe à l'aide de Maple , la dérivée s'annulerait aux alentours de 0.5 ( f'(x)=0 a une seule racine réelle ) A+ LHASSANE ce probleme ne se resoud pas avec les techniques des fonctions que vs connaissez!! | |
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codex00 Expert sup
Nombre de messages : 2122 Age : 34 Localisation : No where !!! Date d'inscription : 30/12/2006
| Sujet: Re: facile: Ven 12 Oct 2007, 13:22 | |
| tu peux avoir recours aux méthodes pour résoudre les equations du 4ème degré ou bien une seule représentation graphique est suffisante g(x)=x^4+x^3 h(x)=1-x et on remarque que les deux courbes ne se coupent jamais | |
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Einshtein Maître
Nombre de messages : 205 Age : 34 Date d'inscription : 06/03/2007
| Sujet: Re: facile: Ven 12 Oct 2007, 13:45 | |
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codex00 Expert sup
Nombre de messages : 2122 Age : 34 Localisation : No where !!! Date d'inscription : 30/12/2006
| Sujet: Re: facile: Ven 12 Oct 2007, 13:45 | |
| avec un logiciel | |
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Einshtein Maître
Nombre de messages : 205 Age : 34 Date d'inscription : 06/03/2007
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Einshtein Maître
Nombre de messages : 205 Age : 34 Date d'inscription : 06/03/2007
| Sujet: Re: facile: Ven 12 Oct 2007, 13:53 | |
| et meme en traçant les courbes!!et je te conseille une autre methode. | |
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codex00 Expert sup
Nombre de messages : 2122 Age : 34 Localisation : No where !!! Date d'inscription : 30/12/2006
| Sujet: Re: facile: Ven 12 Oct 2007, 14:23 | |
| http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_de_Descartes | |
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Einshtein Maître
Nombre de messages : 205 Age : 34 Date d'inscription : 06/03/2007
| Sujet: Re: facile: Ven 12 Oct 2007, 15:39 | |
| et encore moi assi je connais quil existe des methodes dans wikipedia !!!! | |
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codex00 Expert sup
Nombre de messages : 2122 Age : 34 Localisation : No where !!! Date d'inscription : 30/12/2006
| Sujet: Re: facile: Ven 12 Oct 2007, 15:41 | |
| - Einshtein a écrit:
- et encore moi assi je connais quil existe des methodes dans wikipedia !!!!
Ben si tu lmes connais ben t'as qu'à utiliser | |
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Einshtein Maître
Nombre de messages : 205 Age : 34 Date d'inscription : 06/03/2007
| Sujet: Re: facile: Ven 12 Oct 2007, 22:14 | |
| qui a trouver la solution? | |
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scmathsdark Débutant
Nombre de messages : 1 Age : 33 Date d'inscription : 14/10/2007
| Sujet: Re: facile: Dim 14 Oct 2007, 16:14 | |
| salu
ya pa kelk1 qui trouver la rep | |
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Einshtein Maître
Nombre de messages : 205 Age : 34 Date d'inscription : 06/03/2007
| Sujet: Re: facile: Dim 14 Oct 2007, 17:06 | |
| j'ai la reponse mais ca sera mieu si vs rechercher vs meme! | |
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stof065 Expert sup
Nombre de messages : 540 Age : 34 Date d'inscription : 01/02/2007
| Sujet: Re: facile: Dim 14 Oct 2007, 17:40 | |
| f(x)=(x+1)²(x- 1/2)² + 1/4(x-1)² + 1/2(x²+1)>0 donc f(x)=0 n admet aucune solution dans R | |
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wiles Expert sup
Nombre de messages : 501 Age : 34 Localisation : khouribga Date d'inscription : 03/04/2007
| Sujet: Re: facile: Dim 14 Oct 2007, 17:49 | |
| - stof065 a écrit:
- f(x)=(x+1)²(x- 1/2)² + 1/4(x-1)² + 1/2(x²+1)>0
donc f(x)=0 n admet aucune solution dans R tres bien vu mais un peu difficile pour y arriver!! bravo!! | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: facile: Dim 14 Oct 2007, 18:36 | |
| - stof065 a écrit:
- f(x)=(x+1)²(x- 1/2)² + 1/4(x-1)² + 1/2(x²+1)>0
donc f(x)=0 n admet aucune solution dans R Ta méthode est NOVATRICE et SEDUISANTE stof065 !!! Mais quelle est la génèse de cette méthode , en d'autres termes : Comment as tu eu l'idée de décomposer f(x) en SOMME de TROIS CARRES ??? Pourquoi 3 carrés et pas quatre ??? Enfin est-ce que c'est la seule décomposition possible ??? En attendant de te lire , je te dis , car ce n'est pas encore fait , Aid Moubarak Said !!!!! A+ LHASSANE | |
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stof065 Expert sup
Nombre de messages : 540 Age : 34 Date d'inscription : 01/02/2007
| Sujet: Re: facile: Dim 14 Oct 2007, 19:00 | |
| ok aprés une petite recherche (mes brouillons) x^4+x^3-x +1=x^4+x^3+x+1-2x=(x+1)(x^3+1)-2x =(x+1)²(x²-x+1)-2x =(x+1)²(x- 1/2)² + 3/4(x+1)²-2x =(x+1)²(x- 1/2)²+1/4(x-1)²+ 1/2(x²+1)>0.... | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: facile: Dim 14 Oct 2007, 19:09 | |
| C'était pas tellement la manière de décomposer : << x^4+x^3-x +1=x^4+x^3+x+1-2x=(x+1)(x^3+1)-2x >> C'est surtout l'idée de décomposer en SOMME de CARRES qui m'intéresse . COMMENT AS-TU EU L'IDEE !!!! A+ LHASSANE | |
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| Sujet: Re: facile: | |
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| facile: | |
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