| trés difficile mais.... | |
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radouane_BNE Modérateur
Nombre de messages : 1488 Localisation : Montréal Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: trés difficile mais.... Mar 24 Juin 2008, 19:49 | |
| prouver l'existence et l'unicité d'une seule fonction bijective définie de IR+ vers IR+ telle que:avec f^(-1) est la fonction réciproque de f. | |
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abdelbaki.attioui Administrateur
Nombre de messages : 2564 Localisation : maroc Date d'inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: trés difficile mais.... Sam 28 Juin 2008, 13:18 | |
| qqs x>=0 , f'(x)=g(x) ( g c'est la réciproque def) ==> f'(x)>=0 ==> f est croissante. Comme f est injective ==> f est strictement croissante g(0)>=0 ==> 0=f(g(0))>=f(0) ==> f(0)=0 ==> f'(x)=g(x)>0 qqs x>0. ==> g est dérivable sur ]0,+00[ et g'(x)f'(g(x))=1 qqs x>0 ==> f est de classe C 00 sur ]0,+00[.
En fait, f(0)=f'(0)=0 ceux sont les conditions initiales ( Cauchy) ==> l'unicité soit x>0, f'(f(x))=x=f(f'(x)) ==> f'(x)f''(f(x))=1 ==> f''(x)f''(f(x))+f'(x)²f'''(f(x))=0 ==> f''(f'(x))f''(x)+f'(f'(x))²f'''(x)=0 ==> f'''(x)<0 ==> f" strictement décroissante >0 ==> f " admet une limite finie en +00 qui ne peut être que 0 sinon, f' puis f admettrait elle aussi une limite finie en +00 | |
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radouane_BNE Modérateur
Nombre de messages : 1488 Localisation : Montréal Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: trés difficile mais.... Sam 28 Juin 2008, 14:45 | |
| j'ai essayé de comprendre votre solution Monsieur Attioui mais je pense qu'il ne mène à rien,la dérnière équation semble compliquer le problème ni plus ni moins sauf que j'ai pas bien saisi votre idée. le truc de cet exo c'est qu'il pose des problèmes consernant l'unicité,quant à l'existence c'est pas un problème,par exemple on impose une solution sous la forme f(x)=a*x^b,en remplaçant ds l'équation on trouve que 1/b=b-1 d'où a. | |
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exodian95 Modérateur
Nombre de messages : 246 Age : 24 Date d'inscription : 27/06/2008
| Sujet: Re: trés difficile mais.... Sam 28 Juin 2008, 21:29 | |
| Je ne crois pas que les conditions initiales de cauchy peuvent garantir l'unicité. Sauf s'il existe une version du théorème plus généralisée que je ne connais pas. | |
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elhor_abdelali Expert grade1
Nombre de messages : 489 Age : 62 Localisation : Maroc. Date d'inscription : 24/01/2006
| Sujet: Re: trés difficile mais.... Lun 11 Aoû 2008, 21:11 | |
| Bonjour ; une idée : Soit la fonction h : IR+* ----> IR+* , x ----> xf'(x)/f(x)pour tout y>0 et f(x)=y on a h(y)=xf(x)/fof(x)la formule généralisée des accroissements finis donne z>0 tel que h(y)=1+1/h(z)d'où Imh C ]1,2[ si m=inf Imh et M=sup Imh on doit avoir M=1+1/m et m=1+1/Md'où h est constante de valeur le nombre d'or b=(1+V5)/2 le reste est facile (sauf erreur bien entendu) | |
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radouane_BNE Modérateur
Nombre de messages : 1488 Localisation : Montréal Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: trés difficile mais.... Mar 12 Aoû 2008, 02:26 | |
| je suis trés navré si je suis stupide mais j'ai pas bien compris votre idée Elhor,comment vous avez appliqué le TAF généralisé et d'où vient ce Imh£]1,2[? | |
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elhor_abdelali Expert grade1
Nombre de messages : 489 Age : 62 Localisation : Maroc. Date d'inscription : 24/01/2006
| Sujet: Re: trés difficile mais.... Mer 13 Aoû 2008, 12:12 | |
| TAF Généralisé : (u(a)-u(b))/(v(a)-v(b))=u'(c)/v'(c) avec a=x , b=0, u=xf , v=fof
en notant z le c on a pour tout y=f(x)>0 il existe z>0 tel que h(y)=(f(z)+zf'(z))/zf'(z)=1+1/h(z) non ??? | |
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elhor_abdelali Expert grade1
Nombre de messages : 489 Age : 62 Localisation : Maroc. Date d'inscription : 24/01/2006
| Sujet: Re: trés difficile mais.... Sam 16 Aoû 2008, 11:41 | |
| L'idée est bonne Mr boukharfane ! Et si tu veux je peux la détailler d'avantage (sauf erreur bien entendu) | |
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radouane_BNE Modérateur
Nombre de messages : 1488 Localisation : Montréal Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: trés difficile mais.... Sam 16 Aoû 2008, 18:08 | |
| ok monsieur LHOr j'ai une solution qui a presque la mème idée mais si longue et compliquée j'éssayria de la poster aujourd'ui ou demain. | |
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elhor_abdelali Expert grade1
Nombre de messages : 489 Age : 62 Localisation : Maroc. Date d'inscription : 24/01/2006
| Sujet: Re: trés difficile mais.... Ven 12 Sep 2008, 15:35 | |
| Alors Mr boukharfane tu n'as pas donné suite à ce topic et j'attends toujours ta solution | |
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stil2med Expert grade2
Nombre de messages : 367 Age : 33 Localisation : oujda Date d'inscription : 02/11/2008
| Sujet: Re: trés difficile mais.... Sam 22 Nov 2008, 17:28 | |
| si c bijective c tt simplement f(x)=x ....................... | |
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stil2med Expert grade2
Nombre de messages : 367 Age : 33 Localisation : oujda Date d'inscription : 02/11/2008
| Sujet: Re: trés difficile mais.... Sam 22 Nov 2008, 17:29 | |
| on a fais ce exercice dans notre DS de math | |
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elhor_abdelali Expert grade1
Nombre de messages : 489 Age : 62 Localisation : Maroc. Date d'inscription : 24/01/2006
| Sujet: Re: trés difficile mais.... Lun 24 Nov 2008, 12:49 | |
| ça m'étonnerait | |
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elhor_abdelali Expert grade1
Nombre de messages : 489 Age : 62 Localisation : Maroc. Date d'inscription : 24/01/2006
| Sujet: Re: trés difficile mais.... Mar 05 Jan 2010, 23:34 | |
| Bonsoir ; Pour plus de détails voir aussi http://www.mathsland.com/Forum/lire-message.php?forum=5&identifiant=849c0ceac9f391e78d28d93ee1eaff71 sauf erreur bien entendu | |
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elhor_abdelali Expert grade1
Nombre de messages : 489 Age : 62 Localisation : Maroc. Date d'inscription : 24/01/2006
| Sujet: Re: trés difficile mais.... Mer 17 Mar 2021, 23:18 | |
| Je constate que le lien que j'avais indiqué ci-dessus ne fonctionne plus J'ai donné cette équation comme ds à mes élèves (pcsi) l'année dernière | |
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| Sujet: Re: trés difficile mais.... | |
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