| Existe-t-il une formule pour la dérivée de la partie entière | |
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Auteur | Message |
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SparkOfGenius Expert sup
Nombre de messages : 699 Age : 32 Localisation : Shut , chut ^^ °_0 Date d'inscription : 30/03/2007
| Sujet: Existe-t-il une formule pour la dérivée de la partie entière Lun 21 Juil 2008, 23:13 | |
| Existe-t-il une formule pour la dérivée de la partie entière d'un réel. Merci d'avance. "
Réponse sur le net : Tu veux parler de l'application, qui à x associe E(x) ? Dans ce cas, essaye d'abord de trouver la relation mathematique entre x et E(x), sur les différents intervalles de son domaine de définition, et intéresse-toi ensuite aux bornes de ces intervalles ... " fin de quote
j'ai besoin de plus d'indices . donc pourra-t-on dire et écrire : (E(x))'=1 si x £ Z et pour IR/Z (E(x))'= 0 ?
ce qui m'a incité le plus c'est cette limite : lim (x-->0 et +infini) de x.E(1/x) ben g posé X= 1/x et j'aurrai aimais pouvoir utilisé le téorème de l'hopital ! es ce possible aussi sur infini !
merci ! | |
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niby Débutant
Nombre de messages : 4 Age : 33 Date d'inscription : 21/07/2008
| Sujet: Re: Existe-t-il une formule pour la dérivée de la partie entière Lun 21 Juil 2008, 23:36 | |
| Non it's impossible (daprès chno 9rawna mdr) mé c possible plutard just fo conté la limite dé 2 coté d linterval c tt | |
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Conan Expert sup
Nombre de messages : 1722 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2006
| Sujet: Re: Existe-t-il une formule pour la dérivée de la partie entière Mar 22 Juil 2008, 09:51 | |
| si tu es plus interessé , étudie la fonction : f(x ) = xE(1/x) et trace sa courbe | |
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SparkOfGenius Expert sup
Nombre de messages : 699 Age : 32 Localisation : Shut , chut ^^ °_0 Date d'inscription : 30/03/2007
| Sujet: Re: Existe-t-il une formule pour la dérivée de la partie entière Mer 23 Juil 2008, 22:28 | |
| slt je sais pas comment trouver son domaine d'étude mais j v essayer ! merci conan ! d'autres suggestions? | |
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Alaoui.Omar Expert sup
Nombre de messages : 1738 Age : 34 Localisation : London Date d'inscription : 29/09/2006
| Sujet: Re: Existe-t-il une formule pour la dérivée de la partie entière Jeu 24 Juil 2008, 09:53 | |
| Utilise l'encadrement de la partie entière.. | |
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SparkOfGenius Expert sup
Nombre de messages : 699 Age : 32 Localisation : Shut , chut ^^ °_0 Date d'inscription : 30/03/2007
| Sujet: Re: Existe-t-il une formule pour la dérivée de la partie entière Jeu 24 Juil 2008, 22:19 | |
| E(x)<= x < E(x) + 1 ? xE(1/x)<= 1 ? merci | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Existe-t-il une formule pour la dérivée de la partie entière Jeu 24 Juil 2008, 22:45 | |
| - SparkOfGenius a écrit:
- E(x)<= x < E(x) + 1 ?
xE(1/x)<= 1 ? merci BSR SparkOfGenius !!! Pas tout à fait celà mais mieux !! On a toujours E(a)<=a<E(a)+1 pour tout réel a donc a-1<E(a)<=a En y faisant a=(1/x) dès que x réel n'est pas nul B1 sûr !! Tu obtiendras (1/x)-1<E(1/x)<=(1/x) Multiplions mnt par x en faisant ATTENTION au signe : Si x>0 alors 1-x<x.E(1/x)<=1 Si x<0 alors 1<=x.E(1/x)<1-x Cet encadrement te permet de calculer , grace au Théorème des Gendarmes la limite lorsque x ----> 0 x>0 ou x<0 Tu auras alors Lim x.E(1/x)=1 lorsque x ----> 0 x<>0 LHASSANE
Dernière édition par Oeil_de_Lynx le Ven 25 Juil 2008, 07:02, édité 1 fois | |
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hamzaaa Expert sup
Nombre de messages : 744 Age : 37 Localisation : Montréal... Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: Existe-t-il une formule pour la dérivée de la partie entière Ven 25 Juil 2008, 00:59 | |
| De toute façon, cet exercice n'est sympa que dans un seul cas: quand x appartient à ]-1,1[ Ailleurs, tu connais les valeurs de E(1/x)... | |
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mathema Expert sup
Nombre de messages : 922 Age : 37 Localisation : Würzburg (Allemagne) Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: Existe-t-il une formule pour la dérivée de la partie entière Ven 25 Juil 2008, 04:50 | |
| la fonction E(x) est une fonction en escalier croissante elle change sa valeure en chaque point x£Z donc elle est derivable en tout x£IR\Z et pourtout x£IR\Z: E'(x)=0 pas E'(x)=1 car elle est constante a [E(x);E(x)+1[ . . ---------- . ---------- . ---------- .................--------.................................. -------- ---- (ça a mon avis mais j'essyerai de la trouver prochainement inchaa allah) | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Existe-t-il une formule pour la dérivée de la partie entière Ven 25 Juil 2008, 07:35 | |
| - SparkOfGenius a écrit:
- ......ce qui m'a incité le plus c'est cette limite :
lim (x-->+infini) de x.E(1/x) ben g posé X= 1/x et j'aurrai aimais pouvoir utilisé le téorème de l'hopital ! es ce possible aussi sur infini ! BJR SparkOfGenius !! Quant à la Limite lorsque x-----> +oo Tu fais un changement de variable u=(1/x) et celà te ramène au calcul de la Lim {E(u)/u} lorsque u-------->0+ Ce sera EXACTEMENT , la dérivée à DROITE de la fonction E(.) au point u=0 . Or , comme l'a si bien dit hamzaaa , sur ]0,1[ on a E(u)=0 donc DEJA l'expression E(u)/u est NULLE dès que u>0 et assez petit !!!!!!!!!! Si B1 que Lim {E(u)/u} lorsque u-------->0+ vaut ZERO . LHASSANE | |
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SparkOfGenius Expert sup
Nombre de messages : 699 Age : 32 Localisation : Shut , chut ^^ °_0 Date d'inscription : 30/03/2007
| Sujet: Re: Existe-t-il une formule pour la dérivée de la partie entière Ven 25 Juil 2008, 19:22 | |
| merci ODL pour la réponse de dessous...
Dernière édition par SparkOfGenius le Ven 25 Juil 2008, 19:37, édité 1 fois | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Existe-t-il une formule pour la dérivée de la partie entière Ven 25 Juil 2008, 19:28 | |
| - SparkOfGenius a écrit:
- et pourquoi u tends vers zero ! il tends vers +oo je crois ..........
Salut SparkOfGenius !! Il est clair que si on pose u=1/x alors : 1) Lorsque x------> +00 , u ----> 0+ 2) Lorsque x------> 0+ , u ------> +00 et présentement , on est dans la 1ère situation !!!!!! Le changement de variable actuel , on l'a fait c'est pour chercher la limite de x.E(1/x) lorsque x -----> +00 LHASSANE | |
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SparkOfGenius Expert sup
Nombre de messages : 699 Age : 32 Localisation : Shut , chut ^^ °_0 Date d'inscription : 30/03/2007
| Sujet: Re: Existe-t-il une formule pour la dérivée de la partie entière Ven 25 Juil 2008, 19:41 | |
| merci là c clair on a pas bien ''étudié'' Le changement de variable et surtout pas dans d cas pareils ! merci enocre ... | |
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| Sujet: Re: Existe-t-il une formule pour la dérivée de la partie entière | |
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| Existe-t-il une formule pour la dérivée de la partie entière | |
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