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Figo
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<<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 Empty
MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 EmptyDim 21 Juin 2009, 23:27

voici un autre ( assez facile ):

a,b,c et d des nombres réels;prouver que :
( a²+c²=2 et b²+d²=2 et ab=cd ) <=> ( a²+b²=2 et c²+d²=2 et ac=bd)


@amjad92b : revois ce qui est en gras
@MouaDos : c'est >=,j'ai edité
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houssa
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 EmptyLun 22 Juin 2009, 00:06

salam

a²+c²=2
b²+d²=2
ab=cd
................

b=0 <==> c=0 donc ( <==> )est vérifiée

si aucun nombre nul

a/d = c/b ==> a²/d²=c²/b² = (a²+c²)/(d²+b²) = 2/2 = 1

===> a²=d² et c²=b²

===> a²+b² = 2 et c²+d²= 2

ab=cd ===> (tous de même signe ) ou ( deux (+) et deux(-) )

or |a|=|d| et |c|=|b|

====> ac=bd

......................
le retour : inverser les rôles.

remarque : j'ai même une démonstration géométrique
si çà vous interesse.

......................................
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oussama1305
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 EmptyLun 22 Juin 2009, 00:07

On omet les cas de 0 donc a,b,c,d £ IR*^4
a²+c²=2 et b²+d²=2
<=> a²=2-c² et b²=2-d²
=>a²b² = 4 -2(c²+d²) +c²d²
=> c²+d² = 2
et a²+c²=2 et b²+d²=2
<=> c²=2-a² et d²=2-b²
=>c²d² = 4 -2(a²+b²) +a²b²
=> a²+b² = 2
et puisque a²+b² = 2 et c²+d² = 2
=> a²c² = 4 -2(d²+b²)+d²b²
=> a²c² = b²d²
=> ac = bd ou ac = -bd
=> a/d = b/c ou a/d = -b/c
on a ab = cd => a/d = c/b
donc on conclues que a/d = b/c (l'autre cas est absurde) donc ac = bd
( a²+c²=2 et b²+d²=2 et ab=cd ) => ( a²+b²=2 et c²+d²=2 et ac=bd)
Pour (<=) on procèdes de la même manière
sauf erreur
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Figo
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 EmptyLun 22 Juin 2009, 00:23

A vous Mr houssa Smile (j'aimerais bien voir l'autre démo si c'est possible)
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 EmptyLun 22 Juin 2009, 00:23

oui houssa ça nous intéresse et ça nous fera grand plaisir si vous la postez.
Very Happy
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 EmptyLun 22 Juin 2009, 00:36

oué houssa on veut bien voir la methode geometrique
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houssa
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 EmptyLun 22 Juin 2009, 01:05

bon d'accord

soit le cercle de diamètre AB=V(2)

je me place dans le cas : a,b,c,d positifs sinon on remplace par les val.abs.

soit M € cercle , je note MA=a , MB= b ===>a²+b²=2

soit N € cercle , je note NA=c , NB=d ===> c²+d²=2

M et N de part et d'autre de AB

aire(AMN) =1/2.a.c.sin(MAN)
aire(BMN) = 1/2.bd.sin(MBN)

or MAN et MBN sont supplémentaires ===> même sinus

puisque ac=bd ==> les mêmes aires

en plus :
aire(AMN)=1/2.MN.h ( h la hauteur relative)
aire(BMN) =1/2.MN.h'

====> h=h'

===> [MN] diamètre

donc M et N jouent des rôles symétriques

d'où a=d et b=c etc.........

..........
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maganiste
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 EmptyLun 22 Juin 2009, 01:11

merci
donc a toi l'honneur de poster exo
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houssa
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 EmptyLun 22 Juin 2009, 01:29

exo :

a + b + c = pi

montrer que:

sin²a + sin²b + sin²c =< 9/4

.....................................................

je vous prépare un exo original .

.
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Matherror
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 EmptyLun 22 Juin 2009, 09:39

Pour montrer que sin²A+sin²B+sin²C =< 9/4, on va montrer que la différence des doubles est supérieure ou égale à 0.

9/2 - (2sin²A+2sin²B+2sin²C)
= 3 - (2sin²A+2sin²B+2sin²C) + 3/2
= cos2A+cos2B+cos2C + 3/2
= cos2A+cos2B+cos[2pi-2(A+B)] + 3/2
= cos2A+cos2B+cos2(A+B) + 3/2
= [cos2A+cos2B] + [cos2(A+B)+1] + 1/2
= 2cos(A+B)cos(A-B) + 2cos²(A+B) + 1/2
= 2[cos²(A+B)+cos(A+B)cos(A-B)] + 1/2
= 2[cos(A+B)+(1/2)cos(A-B)]² + 1/2 - (1/2)cos²(A-B)
= 2[cos(A+B)+(1/2)cos(A-B)]² + (1/2)sin²(A-B)

Ce qui est clairement supérieur ou égal à 0.
D'où 9/2 >= 2(sin²A+sin²B+sin²C).
Et par conséquent : 9/4 >= sin²A+sin²B+sin²C.
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MouaDoS
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 EmptyLun 22 Juin 2009, 12:44

Oui c'est Juste Matherror , a toi l'honneur !
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Figo
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 EmptyLun 22 Juin 2009, 13:18

DSL,je pense aussi que c'est juste.A toi Matherror !!
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Matherror
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 EmptyLun 22 Juin 2009, 14:11

D'accord.

Voilà l'exercice que je propose :

Soient x et y deux réels strictement positifs tels que x² + y³ ≥ x³ + y⁴.

Montrez que x³ + y³ ≤ 2.
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MouaDoS
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 EmptyLun 22 Juin 2009, 15:51

Je procede par Cas :

(x,y) > 1 .. Impossible ! ( x^3+y^3 > 2 )

(x,y) < 1 .. Impossible ! ( x^3+y^3 < 2 )

si x≥1 , y ≤1 :

Donc : 1-y ≥ y-y^2 ≥ y^2-y^3 ≥ y^3-y^4 ≥ y^3-y^4

et On a aussi : y^3-y^4 ≥ x^3 - x^2 ≥ x - 1

D'ou : 1-y ≥ x-1 <=> 2 ≥ x+y ≥ x^3 + y^3 ( parceque x^2+y^3 >= x^3+y^4 )

Sauf erreur !!
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 EmptyLun 22 Juin 2009, 16:19

MouaDoS a écrit:
x+y ≥ x^3 + y^3
peut tu eclaircir,pourquoi cette inegalite est correcte ?
p.s:il te reste le cas ou x =< 1,y >= 1
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merkam
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 EmptyLun 22 Juin 2009, 16:38

bjr tt le monde

voilà ma solution
je vais traiter 3 cas

1er cas: x> 1
on a x² + y³ ≥ x³ + y⁴
et donc x²(1-x) ≥ y³(1-y)
donc y³(1-y)<0
alrs y > 1
==> impossible

2ème cas: x ≤ 1 et y ≤ 1 ( correct

3ème cas: x ≤ 1 et y≥1
on aura alrs x²+ y³≤ x²+ y⁴≤ x³+y⁴
==> impossible


donc x ≤ 1 et y ≤ 1 alrs x³ + y³ ≤ 2
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Matherror
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 EmptyLun 22 Juin 2009, 16:52

merkam a écrit:
bjr tt le monde

voilà ma solution
je vais traiter 3 cas

1er cas: x> 1
on a x² + y³ ≥ x³ + y⁴
et donc x²(1-x) ≥ y³(1-y)
donc y³(1-y)<0
alrs y > 1
==> impossible

2ème cas: x ≤ 1 et y ≤ 1 ( correct

3ème cas: x ≤ 1 et y≥1
on aura alrs x²+ y³≤ x²+ y⁴≤ x³+y⁴
==> impossible



donc x ≤ 1 et y ≤ 1 alrs x³ + y³ ≤ 2

Citation :
Je procede par Cas :

(x,y) > 1 .. Impossible ! ( x^3+y^3 > 2 )

(x,y) < 1 .. Impossible ! ( x^3+y^3 < 2 )

si x≥1 , y ≤1 :

Donc : 1-y ≥ y-y^2 ≥ y^2-y^3 ≥ y^3-y^4 ≥ y^3-y^4

et On a aussi : y^3-y^4 ≥ x^3 - x^2 ≥ x - 1

D'ou : 1-y ≥ x-1 <=> 2 ≥ x+y ≥ x^3 + y^3 ( parceque x^2+y^3 >= x^3+y^4 )

Sauf erreur !!

Certes, la démarche démonstrative que vous avez entreprise est irréprochable, mais je dois avouer que les passages ci-dessus soulignés sont assez brouillardeux. Je vous prie respectivement de prendre soin de les éclaircir afin que la compréhension en soit plus aisée. Wink
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merkam
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 EmptyLun 22 Juin 2009, 17:54

pr le passage souligné il est faux dans ma démonstration
je le réctifie ici:

3ème cas: x ≤ 1 et y≥1
alrs: x≤ y
on a cependant : x² + y³ ≥ x³ + y⁴
donc x²( 1-x)≥ y³(y-1)
alrs que x²≤y³
et que 1-x ≤ y-1
d'où le 3ème cas est impossible

donc on a: x ≤ 1 et y ≤ 1 alrs x³ + y³ ≤ 2
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 EmptyLun 22 Juin 2009, 17:56

On a :
x^3 + y^3 = x^3 + y^4 − y^4 + y^3 =< x^2 + y^3 − y^4 + y^3 = x^2 + y^2 − (y − y^2)^2 =< x^2 + y^2.
D'après l'inégalité de Cauchy Schwarz, (x^2 + y^2)^2 =< (x + y)(x^3 + y^3) =< (x + y)(x^2 + y^2) puis
x^2 +y^2 =< x+y. On a alors (x+y)^2 =< 2(x^2 +y^2) =< 2(x+y) soit x+y =< 2. En resultat, il vient que  x^3 + y^3 =< x^2 + y^2 =< x + y =< 2.C'était seulement une petite idée sur une solution sans CAS!Continuez!!! C'est bien!
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 EmptyLun 22 Juin 2009, 22:26

Oui Naoufal , Merci Smile je pensais que c'etait Clair depuis la condition donnee par l'exo ( je me suis rendu compte qu'il est tiree d'un olymp de Russia ) , mais c'etait pas le cas Smile


Peux-je poster un autre exo ?
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 EmptyLun 22 Juin 2009, 22:42

ui tu px
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 EmptyLun 22 Juin 2009, 22:56

Okey , voici Mon exo !


Resoudre en IR le systeme Suivant :

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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 EmptyLun 22 Juin 2009, 23:08

on peut trouver facilement que:(x+y)²+2(x+y)-63=0 alors x+y=-9 ou x+y=7.
si x+y=-9
alors x=-(9+y) alors y²+9y+28=0 ce qui est impossible.
si x+y=7
alors x=7-y alors y²-7y+12=0 alors y=3 ou y=4 => les solutions sont (4,3) et (3,4)
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 EmptyLun 22 Juin 2009, 23:09

!!


Dernière édition par EINSTEINIUM le Lun 22 Juin 2009, 23:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 EmptyLun 22 Juin 2009, 23:10

ah jé oublié un cas
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 15 Empty

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