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 préparation aux olympiades

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MessageSujet: Re: préparation aux olympiades   préparation aux olympiades - Page 2 EmptyJeu 03 Sep 2009, 22:47

ok voici mon exo:

soit A une partie de IN* tel que :

*) a £ A ==> ts les diviseurs de a sont aussi dans A
**) a,b£A , 1<a<b ==> 1+ab£A

prouver que si card(A)>=3 alors A=IN *

n'oubliez pas de respecter les conditions de participation Wink
A+
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MessageSujet: Re: préparation aux olympiades   préparation aux olympiades - Page 2 EmptyVen 04 Sep 2009, 01:33

salut

j'espère que ma solution sera juste :

si un element apartient à A et egal à 0 alors les autre element seront different de 0 , et au moins les deux autre element seront >0

alors supposons nous que A={a_1 ; a_2 ;.....; a_n} avec n >= 3:
donc supposons aussi que a_1 > a_2 >.....> a_n >0 donc :

a_1 et a_2 £ A ==>b_1= a_1.a_2 +1 £ A

par suite b_1 et a_2 £A ===> b_2=b_1.a_2 +1 £ A


avec b_1 < b_2

.....et ainsi de suite : b_(n+1)=b_n.a_(n+1) +1
, en fin on trouvera que : b_1 < b_2 <.....<b_n ,

montrons alors que pr tt n £ IN* on a : b_(n+1) > b_n

pour n=1 c'est finit
alors on a b_(n+1) > b_n ===> 1+a_(n+2).b_(n+1) > b_n.a_(n+1) +1 ( car a_(n+1) >= a_(n+2) )

===>b_(n+2) > b_(n+1)
avec : la suite b_n tend vers plus l'infinit quand n tend vers plus l'infinit avec b_n £ A

Ce qui donne en fin : A= IN*

je sais pas si c' clair , mais j'ai essayé
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MessageSujet: Re: préparation aux olympiades   préparation aux olympiades - Page 2 EmptyVen 04 Sep 2009, 02:08

bsr .
1ere chose , ton n que tu as considéré doit etre fixe , car il représente le cardinal de A, donc ta suite est mal construite

ensuite , tu as utilisé un fait non clair et qui ne figure pas dans le programme de 1er Bac : une suite a valeurs entiere et croissante ==> elle diverge , ce ci est intuitive mais a besoin d'une démonstration

en ignorant ce que j'ai ecris et supposons que ta preuve est juste ,elle montre seulement que card(A)=+00 , mais cela ne veut pas dire que A=N*

amicalement et merci pour la participation
A+
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EINSTEINIUM
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MessageSujet: Re: préparation aux olympiades   préparation aux olympiades - Page 2 EmptyVen 04 Sep 2009, 06:54

Jolie problème neutrino !!! Smile

Soit A avec un cardinal >= 3
il est clair que 1 est un élement de préparation aux olympiades - Page 2 6dcd4ce23d88e2ee9568ba546c007c63d9131c1b car 1 est un diviseur de tous les entiers. si préparation aux olympiades - Page 2 86f7e437faa5a7fce15d1ddcb9eaeaea377667b8 et préparation aux olympiades - Page 2 E9d71f5ee7c92d6dc9e92ffdad17b8bd49418f98 sont dans préparation aux olympiades - Page 2 6dcd4ce23d88e2ee9568ba546c007c63d9131c1b est l"un deux est pair alors préparation aux olympiades - Page 2 Da4b9237bacccdf19c0760cab7aec4a8359010b0 est un élement de préparation aux olympiades - Page 2 6dcd4ce23d88e2ee9568ba546c007c63d9131c1b s'il sont tous lé deux impairs alors préparation aux olympiades - Page 2 D0191f0b6f862fd00208678669c5a73c938828a1 est pair donc préparation aux olympiades - Page 2 Da4b9237bacccdf19c0760cab7aec4a8359010b0 apartient à préparation aux olympiades - Page 2 6dcd4ce23d88e2ee9568ba546c007c63d9131c1b
Supposons maintenant que préparation aux olympiades - Page 2 77de68daecd823babbb58edb1c8e14d7106e83bb n'apartient pas à préparation aux olympiades - Page 2 6dcd4ce23d88e2ee9568ba546c007c63d9131c1b donc forcément tous lé élement de préparation aux olympiades - Page 2 6dcd4ce23d88e2ee9568ba546c007c63d9131c1b sont congru à préparation aux olympiades - Page 2 Aee6668cb7b1f0eeee7ffd5c3e5098b4f2a7a39f car si il y a un nombre préparation aux olympiades - Page 2 D1854cae891ec7b29161ccaf79a24b00c274bdaa ki é congru a préparation aux olympiades - Page 2 B9689eb1ae43de79164ceabde2cff532b6b2b53a donc préparation aux olympiades - Page 2 8c5ee1b72718d606da72a03fe36bb36e2ca9456b est ce dernier puisk il apartient a préparation aux olympiades - Page 2 6dcd4ce23d88e2ee9568ba546c007c63d9131c1b é divisble par préparation aux olympiades - Page 2 77de68daecd823babbb58edb1c8e14d7106e83bb alors 3 apartient a préparation aux olympiades - Page 2 6dcd4ce23d88e2ee9568ba546c007c63d9131c1b d'ou la contradiction
Et pour le cas ou il ya un ki é congru à préparation aux olympiades - Page 2 D7daa3d856a530aafe95f54c98679464572d399f alors il é divible par 3 (contradiction)
alors dans ce cas on prend un élemnt préparation aux olympiades - Page 2 86f7e437faa5a7fce15d1ddcb9eaeaea377667b8 de préparation aux olympiades - Page 2 6dcd4ce23d88e2ee9568ba546c007c63d9131c1b si préparation aux olympiades - Page 2 86f7e437faa5a7fce15d1ddcb9eaeaea377667b8 est composé alors préparation aux olympiades - Page 2 Ccdbae2221179efcd86607a024a346e494f4be9b et puisque préparation aux olympiades - Page 2 E9d71f5ee7c92d6dc9e92ffdad17b8bd49418f98 et préparation aux olympiades - Page 2 84a516841ba77a5b4648de2cd0dfcb30ea46dbb4 sont congru a préparation aux olympiades - Page 2 Aee6668cb7b1f0eeee7ffd5c3e5098b4f2a7a39f alors préparation aux olympiades - Page 2 198a5a37a742b1f7a3029957d72daf20f10c759b d'ou préparation aux olympiades - Page 2 67fecf2f253df20a3897ac28583dc2eab46e7a70 d'ou la contradiction !!
et si préparation aux olympiades - Page 2 86f7e437faa5a7fce15d1ddcb9eaeaea377667b8 est premier alors le nombre préparation aux olympiades - Page 2 Cebdf1ed53fa2526da51db994c9809b490c58686 qui aparatient a préparation aux olympiades - Page 2 6dcd4ce23d88e2ee9568ba546c007c63d9131c1b est pair donc il sécrit comme préparation aux olympiades - Page 2 A096679823d1673de916ea0b6d63fae225b50a77 est on a clairement préparation aux olympiades - Page 2 Dad36eddbb0df12b371cf4601daea13ed3fced26 d'ou préparation aux olympiades - Page 2 2dfea38ce312d0e2e599ec967ac896823b59ecbd contradiction!!

on en déduit finalement que préparation aux olympiades - Page 2 77de68daecd823babbb58edb1c8e14d7106e83bb apartient a préparation aux olympiades - Page 2 6dcd4ce23d88e2ee9568ba546c007c63d9131c1b préparation aux olympiades - Page 2 2a3e24d79996079608d31591d240d59ef284806e
Supposons Maintenant que l'ensemble préparation aux olympiades - Page 2 6dcd4ce23d88e2ee9568ba546c007c63d9131c1b ne comporte pas tous les entiers naturels et Soit préparation aux olympiades - Page 2 3c363836cf4e16666669a25da280a1865c2d2874 le plus petit entier qui n'appartient pas à préparation aux olympiades - Page 2 6dcd4ce23d88e2ee9568ba546c007c63d9131c1b

alors si préparation aux olympiades - Page 2 3c363836cf4e16666669a25da280a1865c2d2874 est impair alors il s'ecrit comme préparation aux olympiades - Page 2 47dbad65142233140193672808508d2e0831e6a1 si préparation aux olympiades - Page 2 E5eb05bb23136deb5962f9004ae449e74f7e0547 alors on auura 5 n'aparti1 ps a préparation aux olympiades - Page 2 6dcd4ce23d88e2ee9568ba546c007c63d9131c1b contradiction

si préparation aux olympiades - Page 2 Ee83ba2cd3dcdebbc3bc97f5fdf48a18a789092a alors on a préparation aux olympiades - Page 2 B4d11c8c382e9f93f20122d45c08aafad14bc04d donc il apparti1 à préparation aux olympiades - Page 2 6dcd4ce23d88e2ee9568ba546c007c63d9131c1b é puisk 2 apparti1 a préparation aux olympiades - Page 2 6dcd4ce23d88e2ee9568ba546c007c63d9131c1b alors préparation aux olympiades - Page 2 9e0528c654fdaea1d928dd808105221ed8ad5cc7 apparti1 a préparation aux olympiades - Page 2 6dcd4ce23d88e2ee9568ba546c007c63d9131c1b d'ou la contradiction

si préparation aux olympiades - Page 2 3c363836cf4e16666669a25da280a1865c2d2874 est pair alors il s"écrit comme préparation aux olympiades - Page 2 6b0ce7a310220270359e162c74910c1d9623e012 é si préparation aux olympiades - Page 2 Ee83ba2cd3dcdebbc3bc97f5fdf48a18a789092a alors on a préparation aux olympiades - Page 2 75ee58c61a2d2dde8084551e9bfb9bd0bc133873 et préparation aux olympiades - Page 2 9e0528c654fdaea1d928dd808105221ed8ad5cc7 appartiennent a préparation aux olympiades - Page 2 6dcd4ce23d88e2ee9568ba546c007c63d9131c1b car(k £A (k£ A (k<d) et 2k-1 £ A (2k-1<d)) donc préparation aux olympiades - Page 2 0b6d5cdcb017ae6822d1058a552b78bd24feef58 alors préparation aux olympiades - Page 2 268f3f5ba19be1405aed0528404a8ac7c9c4dbc1 d'ou préparation aux olympiades - Page 2 B173aab3e80f44425d5c9ba0bf08a94bccabc0fc (contradiction)

dans le cas ou préparation aux olympiades - Page 2 E5eb05bb23136deb5962f9004ae449e74f7e0547 on aurra préparation aux olympiades - Page 2 1b6453892473a467d07372d45eb05abc2031647a n'appartient pas à préparation aux olympiades - Page 2 6dcd4ce23d88e2ee9568ba546c007c63d9131c1b clairement contradiction
cé contradictions finisent notre problème !!
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MessageSujet: Re: préparation aux olympiades   préparation aux olympiades - Page 2 EmptyVen 04 Sep 2009, 14:07

J'attend une confirmation Smile
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MessageSujet: Re: préparation aux olympiades   préparation aux olympiades - Page 2 EmptyVen 04 Sep 2009, 14:13

tu as dis " soit d le plus petit entier qui n'appartient pas à a" ... '' ona k<d et donc il appartient à a'' c'est illogique , n'est ce pas??
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MessageSujet: Re: préparation aux olympiades   préparation aux olympiades - Page 2 EmptyVen 04 Sep 2009, 14:16

si k napartené pas a A alor il a y un ki é plu petit que d é n'appartenant pas a A ce qui se contradit avec mon hypothèse donc forcément k aparti1 a A Smile
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MessageSujet: Re: préparation aux olympiades   préparation aux olympiades - Page 2 EmptyVen 04 Sep 2009, 14:20

ok dsl , siam mdawwakhni lol , alors tu as supposé qu'il existe ce d , c'est à dire A est majorée , et tu as trouvée une contradiction ,
tu as alors juste prouvé que cardA=+00 mais cela n'implique pas que A=IN*
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MessageSujet: Re: préparation aux olympiades   préparation aux olympiades - Page 2 EmptyVen 04 Sep 2009, 14:24

si cardA négale pas a IN alors il ya dé nombres de IN ki néxistent pas dans A é qui constituent un ensemble S par exemple et on sé que chaque ensemble dans IN possède un plus petit élément é puisk dans notre problèm ce nombre n'esxiste pas alors l'ensemble S n'existe pas donc A=IN j croi k tt é clair
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MessageSujet: Re: préparation aux olympiades   préparation aux olympiades - Page 2 EmptyVen 04 Sep 2009, 14:37

oui je pense que t'ai raison alors poste ton nouveau exo
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MessageSujet: Re: préparation aux olympiades   préparation aux olympiades - Page 2 EmptyVen 04 Sep 2009, 14:49

Voila un exo facile d'arithmétique Smile

Trouvez toutes les entiers positifs n sachant que pour toute entiers impairs a . si a^2 =<n alors a | n
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mathsgirl
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MessageSujet: Re: préparation aux olympiades   préparation aux olympiades - Page 2 EmptyVen 04 Sep 2009, 15:34

j pas compris le signe a | n

edit par neutrino : a divise n
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rachid18
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MessageSujet: Re: préparation aux olympiades   préparation aux olympiades - Page 2 EmptyVen 04 Sep 2009, 22:23

Solution:

(*)Si n =< 24,on peut facilement vérifier que n £ {1,2,3,4,5,6,7,8,9,12,15,18,21,24}.

(**)
Si n > 24,soit le plus petit entier impair a tel que (a+2)² >= n,par conséquent on a a² < n ( car si a² > n,ce plus petit entier impair sera dans ce cas a-2 ).Il est clair que a+2 >= \sqrt{n} > 5,alors a > 3 ou aussi a >= 5 ( car a est impair ).Maintenant,puisce que PGCD(a-4,a-2,a)=1 ( ça veut dire qu'ils sont deux à deux premiers entre eux,et c'est facile à démontrer sachant que a est impair ) et puisce qu'ils sont tous les trois des diviseurs de n ( selon l'exo ),alors (a-4).(a-2).a|n.Il s'ensuit que (a-4)(a-2).a =< n =< (a+2)² ==> (a-4)(a-2).a =< (a+2)²,et on peut facilement vérifier que cela n'est vrai que si et seulement si a < 7.Puisce que a >=5 et a < 7 alors a=5 ( car a est impair ),il s'ensuit que n < 7²=49.Maintenant,puisce que 25 < n =< 49,3|n et 5|n ( car n > 5²=25 ) => 15|n d'ou on peut trouver deux nouvelles solutions qui sont n=30 et n=45.

On déduit finalement que n £ {1,2,3,4,5,6,7,8,9,12,15,18,21,24,30,45} .
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MessageSujet: Re: préparation aux olympiades   préparation aux olympiades - Page 2 EmptySam 05 Sep 2009, 00:50

à toi de jouer rachid !!! Very Happy
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rachid18
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rachid18


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MessageSujet: Re: préparation aux olympiades   préparation aux olympiades - Page 2 EmptySam 05 Sep 2009, 01:38

Voici,mon exo ( trivial ) Smile :

Trouver toutes les fonctions f:IN* --> IN* qui vérifient les conditions suivantes :

(*)Pour tout m et n de IN* on a : 2f( m²+n² ) = ( f(m) )² + ( f(n) )².

(**)Pour tout m,n de IN* et m >= n on a : f(m²) >= f(n²) ;
.


EDIT : DSL pour avoir changé d'exo,puisce qu'il y avait une erreur que je n'ai pas repéré dans le premier.
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Perelman
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MessageSujet: Re: préparation aux olympiades   préparation aux olympiades - Page 2 EmptySam 05 Sep 2009, 08:20

slt!
je propose ma soluce:
supposons d'abord que f n'est pas constante.
on a : 2f( m²+n² ) = ( f(m) )² + ( f(n) )²
pour m=n :
2f(2m²)=2(f(m))²
f(2m²)=(f(m))²
donc l'e.f devient :
f((2m²+2n²)/2)=[f(2m²)+f(2n²)]/2 (*)
on a : m>=n ==>f(m²) >= f(n²).
puisque m,n£IN* et m>=n alors m²>=n² donc on deduit que f est croissante sur IN*.
de (*) on remarque que c l'e.f de jensen(en posons M=2m² et N=2n²) qui par monotonie de f nous donne les focntions affines comme solutions.
ensuite en remplacant dans l'e.f initiale(f(n)=an+b/(a,b)£IN*xIN) on deduit les solutions:

f(n)=2n (pour tt n£IN*)
pour les focntions constantes on tire facilement :
f(n)=1 (pour tt n£IN*)

EDIT par neutrino : révise ta solution , la fonction est juste croissante sur IN^2 l'ensemble des carrés parfaits , du meme pour l'équation de Jensen elle est seulement vérifiée par les carrés parfaits pas par tous les entiers positifs , en+ cette équation doit etre démontrée car elle n'est ps vue au programme

Chers membres , je ss tres navré de vous informer qu'on a décidé d'arreter ce jeu momentanément , car on a remarqué la faible participation des membres ( seulement 5 membres Sad ) peut etre à cause de siam, en + la rentrée scolaire est proche alors tout le monde va etre ocuppé , on continuera le jeu prochainement esperant que vous serez nombreux, le nivo des exos de début va etre diminué Smile
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