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 tres facile

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5 participants
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MessageSujet: tres facile   tres facile EmptyJeu 03 Déc 2009, 14:03

trouver tt lé f , IR--->IR , telles ke :

f(x/4)=f(2x)
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yugayoub
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yugayoub


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MessageSujet: Re: tres facile   tres facile EmptyVen 04 Déc 2009, 14:45

f(x)=a je croi f est constante
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http://ayoubbenmoussa92@gmail.com
yassine-516
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MessageSujet: Re: tres facile   tres facile EmptyVen 04 Déc 2009, 15:30

je pense que d'aprés un regard rapide sur l'exo f(x)=0.Mias j'ai pas su comment la démontrer.
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yugayoub
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MessageSujet: Re: tres facile   tres facile EmptyVen 04 Déc 2009, 15:34

saluut yassine ..
il ya pas que f(x)=0 qui peut etre une solution pour cette equation fonctionnel mais tt les les fonction constante sont des solution
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http://ayoubbenmoussa92@gmail.com
yassine-516
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MessageSujet: Re: tres facile   tres facile EmptyVen 04 Déc 2009, 15:54

Au oui tu as raison yugayoub j'ai pas fait attention.
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nemo
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MessageSujet: Re: tres facile   tres facile EmptyVen 04 Déc 2009, 17:02

. a écrit:
trouver tt lé f , IR--->IR , telles ke :

f(x/4)=f(2x)

Il y a une infinité de solutions. Par exemple :

f(x)=c constante quelconque

f(x)=sin(2pi log(|x|)/log(8 )) pour tout x non nul et f(0)=c constante quelconque

...
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MessageSujet: Re: tres facile   tres facile EmptySam 05 Déc 2009, 21:02

bien sur f est forcement une constante , et je vous propose ma soluce pour f continue sur IR :

on a f(x)=f(x/Cool=f(x/8^2)=...=f(x/8^n)

donc on fixe le x et faisons nous tendre n vers +l'infinit
et puisque f est continue donc f(x)=f(0)=t

*f(x)=t ( avec t est une constant quelquonque .

pour nemo : tu peux nous montrer ta solution pour le deuxième exemple ????
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nemo
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MessageSujet: Re: tres facile   tres facile EmptySam 05 Déc 2009, 21:12

. a écrit:
bien sur f est forcement une constante , et je vous propose ma soluce pour f continue sur IR :

on a f(x)=f(x/Cool=f(x/8^2)=...=f(x/8^n)

donc on fixe le x et faisons nous tendre n vers +l'infinit
et puisque f est continue donc f(x)=f(0)=t

*f(x)=t ( avec t est une constant quelquonque .

pour nemo : tu peux nous montrer ta solution pour le deuxième exemple ????
Il n'y a pas de mention de continuité dans c problème.
Donc ce raisonnement est faux.

Quant à mon exemple : f(x)=sin(2pi log(|x|)/log(8 )) pour tout x non nul et f(0)=c constante quelconque

x=0 ==> évident
x non nul :

f(x/4)=sin(2pi (log(|x|)-log(4))/log(8 )) =sin(2pi log(|x|/log(8 )-4pi/3)
f(2x)=sin(2pi (log(|x|)+log(2))/log(8 )) =sin(2pi log(|x|/log(8 )+2pi/3)

et, comme sin(u-4pi/3)=sin(u+2pi/3) pour tout u : f(x/4)=f(2x)
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Maître



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MessageSujet: Re: tres facile   tres facile EmptyLun 07 Déc 2009, 13:55

nemo a écrit:
. a écrit:
bien sur f est forcement une constante , et je vous propose ma soluce pour f continue sur IR :

on a f(x)=f(x/Cool=f(x/8^2)=...=f(x/8^n)

donc on fixe le x et faisons nous tendre n vers +l'infinit
et puisque f est continue donc f(x)=f(0)=t

*f(x)=t ( avec t est une constant quelquonque .

pour nemo : tu peux nous montrer ta solution pour le deuxième exemple ????
Il n'y a pas de mention de continuité dans c problème.
Donc ce raisonnement est faux.

Quant à mon exemple : f(x)=sin(2pi log(|x|)/log(8 )) pour tout x non nul et f(0)=c constante quelconque

x=0 ==> évident
x non nul :

f(x/4)=sin(2pi (log(|x|)-log(4))/log(8 )) =sin(2pi log(|x|/log(8 )-4pi/3)
f(2x)=sin(2pi (log(|x|)+log(2))/log(8 )) =sin(2pi log(|x|/log(8 )+2pi/3)

et, comme sin(u-4pi/3)=sin(u+2pi/3) pour tout u : f(x/4)=f(2x)

ma solution proposée était pour f continue c tt
pour f non continue, je sais pas Embarassed
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nemo
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MessageSujet: Re: tres facile   tres facile EmptyLun 07 Déc 2009, 16:26

Il est assez facile de trouver une forme générale de solution incluant les solutions non continues :

l'équation est f(8x)=f(x)

Tout réel non nul peut s'écrire de façon unique x=s 8^n 8^y où :
s=+1 ou -1 est le signe de x
n est un nombre entier relatif (= [log(|x|)/log(8 )])
y est un réel dans [0,1[ (= {log(|x|)/log(8 )})

et alors f(x)=f(s 8^y)

f(x), pour x non nul, est donc totalement définie par sa connaissance (quelconque) sur [1,8[ et ]-8,-1], d'où une solution générale :

Soit h(x) quelconque définie sur ]-8,-1] U [0] U [1,8[
f(0)=h(0)
Pour x non nul : f(x)=h(signe(x)8^{log(|x|)/log(8 )})
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wagshall
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MessageSujet: Re: tres facile   tres facile EmptyVen 11 Déc 2009, 16:35

bonjour nemo

Malheureusement; votre solution n'est pas generale !

car il existe autre solution voir ceci:

f(x) = h(x/|x| 8^(sin(2pi Ln|x|/Ln(8 )) ) et f(0)=a£IR et h une fonction qlq

. a écrit:
trouver tt lé f , IR--->IR , telles ke :

f(x/4)=f(2x)

d'une autre maniere f(x/4) = f(2x) ~ f(8x) = f(x)
si on resoud f sur IR+ on en deduit banalement pr x<0
puisque la fonction x->8^x est bijective de IR dans I=(0;+00) alors pr tt x£I il existe un unique y£IR tq x = 8^y.

posons d'abord f = goL avec L(x) = log_8(x) =ln(x) / ln(8 )

f(8x) = goL(8x) = g(L(x) + 1) = g(L(x)) => g(y +1) = g(y)

d'où tt les fonctions g sont les fonctions 1-périodiques.

donc f(x) = g( Ln(x)/Ln(8 ) ) x>0 avec g une fonction qlq 1-periodique sur IR

d'ou sur R on peut ecrire la solution sous la forme:

f(x) = A g( Ln(|x|)/Ln(8 ) ) pr tt x dans IR* et f(0)=a;A£IR et g est une fonction 1-periodique

des exemples:

f(x) = (-1)^( [Ln(x²)/(Ln(8 ))]) et f(0)=a

f(x) = (-1)^(ln(x²)/ln(8 ))

...

------------
claude wagschal
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nemo
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MessageSujet: Re: tres facile   tres facile EmptyVen 11 Déc 2009, 16:46

wagshall a écrit:
bonjour nemo

Malheureusement; votre solution n'est pas generale !

car il existe autre solution voir ceci:

f(x) = h(x/|x| 8^(sin(2pi Ln|x|/Ln(8 )) ) et f(0)=a£IR et h une fonction qlq

Very Happy
Ma solution est évidemment générale, et votre fonction, si elle est solution, peut trivialement se mettre sous la forme que je propose.
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wagshall
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wagshall


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MessageSujet: Re: tres facile   tres facile EmptyVen 11 Déc 2009, 17:57

salut Very Happy

d'abord je veux bien ecrire la solution generale par:

f(x) = A h(x/|x| g(Ln|x|/Ln8)) si x# 0

et f(0) = a;A£IR et g fonction qlq 1-periodique et h une fonction qlq.

d'abord oui c evident d'ecrire la solution generale d'une infinity de methodes
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