Forum des amateurs de maths
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Aide pour les futurs mathématiciens
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment : -50%
-50% Baskets Nike Air Huarache Runner
Voir le deal
69.99 €

 

 Marathon d'Oraux

Aller en bas 
+2
n.naoufal
Othmaann
6 participants
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
Othmaann
Expert grade1



Masculin Nombre de messages : 444
Age : 31
Localisation : Rabat
Date d'inscription : 15/12/2009

Marathon d'Oraux Empty
MessageSujet: Marathon d'Oraux   Marathon d'Oraux EmptyVen 01 Juil 2011, 17:05

Comme on en voit un peu partout dans le forum , je vous propose un marathon d'oraux.
Ce sujet est spécifique aux problèmes d'Anlgèbre, un sujet similaire a été créé pour ceux d'Analyse.
Les problèmes et les solutions doivent se suivre. Si quelqu'un qui répond à un problème n'a pas de nouveau problème à proposer, qu'il l'indique clairement ! D'autres s'en chargeront, si possible.
Merci de :
- Numéroter clairement les problèmes, et citer le numéro du problème dans la solution que l'on en donne.
- Spoiler les solutions.
- Ne pas poster de solutions incomplètes et par conséquent, ne pas attendre de confirmation pour reproposer un nouveau problème.
- D'indiquer l'école et la filière du problème concerné.

Problème n°1(Centrale , MP) :
Trouver les P de C[X] vérifiant : P(X²)=P(X)P(X+1)
Accessible aux sups.
Revenir en haut Aller en bas
n.naoufal
Expert sup
n.naoufal


Masculin Nombre de messages : 595
Age : 33
Localisation : France.
Date d'inscription : 05/11/2008

Marathon d'Oraux Empty
MessageSujet: Re: Marathon d'Oraux   Marathon d'Oraux EmptyVen 01 Juil 2011, 19:09

Spoiler:
Problème n°2 (Centrale/Mines : classique)
Montrer que le déterminant d'une matrice symétrique réelle définie positive est majoré par le produit de ses éléments diagonaux.
P.S: pour les quelques sup qui ne savent pas la définition d'une matrice symétrique : tansposée de A =A
Revenir en haut Aller en bas
boujmi3
Maître



Masculin Nombre de messages : 129
Age : 32
Date d'inscription : 26/07/2010

Marathon d'Oraux Empty
MessageSujet: Re: Marathon d'Oraux   Marathon d'Oraux EmptyVen 01 Juil 2011, 19:47


Solution du probleme 2 :
Spoiler:
voici mon probleme 3: (source : littérature)
soit n un entier >=2 , montrer que le degré du corps de racines de X^n-1 , vu comme extension de Q est phi(n) : , ou phi(n) est l'indicateur d'Euler
Revenir en haut Aller en bas
n.naoufal
Expert sup
n.naoufal


Masculin Nombre de messages : 595
Age : 33
Localisation : France.
Date d'inscription : 05/11/2008

Marathon d'Oraux Empty
MessageSujet: Re: Marathon d'Oraux   Marathon d'Oraux EmptyVen 01 Juil 2011, 20:08

Justement, c'est l'inégalité de Hadamard qu'il faut prouver dans le cas symétrique, et non pas l'utiliser sans démo.
Revenir en haut Aller en bas
boujmi3
Maître



Masculin Nombre de messages : 129
Age : 32
Date d'inscription : 26/07/2010

Marathon d'Oraux Empty
MessageSujet: Re: Marathon d'Oraux   Marathon d'Oraux EmptyVen 01 Juil 2011, 20:11

l'inégalité de hadamard est tres connue , je ne vois pas l'utilité de "recopier" la preuve ici Smile (amicalement)
Revenir en haut Aller en bas
n.naoufal
Expert sup
n.naoufal


Masculin Nombre de messages : 595
Age : 33
Localisation : France.
Date d'inscription : 05/11/2008

Marathon d'Oraux Empty
MessageSujet: Re: Marathon d'Oraux   Marathon d'Oraux EmptyVen 01 Juil 2011, 20:14

:p parce que un examinateur va le demander vu que c'est du hors programme et que c'est un oral Smile
Revenir en haut Aller en bas
Othmaann
Expert grade1



Masculin Nombre de messages : 444
Age : 31
Localisation : Rabat
Date d'inscription : 15/12/2009

Marathon d'Oraux Empty
MessageSujet: Re: Marathon d'Oraux   Marathon d'Oraux EmptySam 02 Juil 2011, 21:04

Il serait préférable de poser une solution au problème n°3 à fin d'avancer dans le marathon.
Revenir en haut Aller en bas
0000
Maître



Masculin Nombre de messages : 123
Age : 33
Date d'inscription : 09/11/2009

Marathon d'Oraux Empty
MessageSujet: Re: Marathon d'Oraux   Marathon d'Oraux EmptyDim 03 Juil 2011, 15:55

le corps dans le problème 3 est le corps de décomposition du polynôme cyclotomique PHI_n.
si zeta_n est une racine primitive de l'unité alors le corps Q(zeta_n)/Q est notre corps recherché et s'appelle une extension cyclotomique, son degré est la dimension de Q-ev Q(zeta_n), est égale au degré du polynôme minimal de zeta_n =deg(PHI_n)=phi(n).....et c'est hors programme....
Revenir en haut Aller en bas
n.naoufal
Expert sup
n.naoufal


Masculin Nombre de messages : 595
Age : 33
Localisation : France.
Date d'inscription : 05/11/2008

Marathon d'Oraux Empty
MessageSujet: Re: Marathon d'Oraux   Marathon d'Oraux EmptyDim 03 Juil 2011, 16:00

Bienvenu encore une fois,
C'est ce que j'ai constaté, bon c'est à toi de poser l'exo suivant.
Revenir en haut Aller en bas
0000
Maître



Masculin Nombre de messages : 123
Age : 33
Date d'inscription : 09/11/2009

Marathon d'Oraux Empty
MessageSujet: Re: Marathon d'Oraux   Marathon d'Oraux EmptyDim 03 Juil 2011, 16:37

0000


Dernière édition par 0000 le Mar 18 Oct 2011, 12:47, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Matherror
Maître



Masculin Nombre de messages : 81
Age : 31
Date d'inscription : 09/04/2009

Marathon d'Oraux Empty
MessageSujet: Re: Marathon d'Oraux   Marathon d'Oraux EmptyDim 03 Juil 2011, 17:23

Bonjour.

P'(x) = 3x²+p.
p ne peut pas être positif car alors P' n'aurait pas de racines réelles.
Alors P'(x) = 3(x-√(-p/3))(x+√(-p/3)).
Les racines de P' sont entières distinctes si et seulement si p est le triple opposé d'un carré parfait.
C'est à dire il existe n appartenant à IN* tel que p = -3n².

De retour à P : P possède trois racines réelles seulement si q² + 4p³/27 < 0. Donc q doit vérifier cette hypothèse qu'on note (i).
De plus, la méthode de Cardan nous assure que les racines de P sont :
a = 2n.cos(arccos(-q/(2n³))/3) et b = 2n.cos((arccos(-q/(2n³)) + 2π)/3) et c = 2n.cos((arccos(-q/(2n³)) + 4π)/3).
Les seules valeurs entières prises par le cosinus sont -1,0,1.
Alors nécessairement {a,b,c} = {-2n,0,2n}.
Alors q = 0. (0 vérifie bien l'hypothèse (i) ce qui nous rassure dans notre démarche)
Et p = -4n².

Synthèse : p = -4n² = -3n², contradiction.
Il n'existe pas de tel entier, sauf erreur.


Dernière édition par Matherror le Dim 03 Juil 2011, 17:56, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Matherror
Maître



Masculin Nombre de messages : 81
Age : 31
Date d'inscription : 09/04/2009

Marathon d'Oraux Empty
MessageSujet: Re: Marathon d'Oraux   Marathon d'Oraux EmptyDim 03 Juil 2011, 17:42

Matherror a écrit:
Bonjour.

P'(x) = 3x²+p.
p ne peut pas être positif car alors P' n'aurait pas de racines réelles.
Alors P'(x) = 3(x-√(-p/3))(x+√(-p/3)).
Les racines de P' sont entières distinctes si et seulement si p est le triple inverse d'un carré parfait.
C'est à dire il existe n appartenant à IN* tel que p = -3n².

De retour à P : P possède trois racines réelles seulement si q² + 4p³/27 < 0. Donc q doit vérifier cette hypothèse qu'on note (i).
De plus, la méthode de Cardan nous assure que les racines de P sont :
a = 2n.cos(arccos(-q/(2n³))/3) et b = 2n.cos((arccos(-q/(2n³)) + 2π)/3) et c = 2n.cos((arccos(-q/(2n³)) + 4π)/3).
Les seules valeurs entières prises par le cosinus sont -1,0,1.

Alors nécessairement {a,b,c} = {-2n,0,2n}.
Alors q = 0. (0 vérifie bien l'hypothèse (i) ce qui nous rassure dans notre démarche)
Et p = -4n².

Synthèse : p = -4n² = -3n², contradiction.
Il n'existe pas de tel entier, sauf erreur.

Il semble que j'aie fait une bêtise lors du passage colorié.
Merci de négliger cette réponse, en attendant une rectification.
Revenir en haut Aller en bas
n.naoufal
Expert sup
n.naoufal


Masculin Nombre de messages : 595
Age : 33
Localisation : France.
Date d'inscription : 05/11/2008

Marathon d'Oraux Empty
MessageSujet: Re: Marathon d'Oraux   Marathon d'Oraux EmptyDim 03 Juil 2011, 19:00

$P=X^3+pX+q$
$P'=3X^2+p$
les racines sont entières distinctes ssi $p=-3k^2$ avec $k \in Z$
Pour le polynôme $P$, soient $a,b$ et $c$ les racines deux à deux distinctes et entières.
$P=(X-a)(X-b)(X-c)$
alors:
$a+b+c=0$ et $ab+bc+ca=-3k^2$
On remarque que $(k,k,-2k);(k,-2k,k);(-2k,k,k)$ et ses opposées sont solutions du système, et que au moins deux racines sont égales, On cherche d'autres solutions que celles ci, On prends donc a et b distinctes et on remplace c par sa valeur en fonction de a et b alors:
$a^2+ab+b^2=3k^2$
S'il y a solution à cette équation ça équivaut au fait qu'il existe un tel polynôme,
puisque les seuls figures de parité sont qu'un seul soit pair et 2 autres soient impaires ou qu'ils soient tous pairs, par symétrie on prends b pair:
$(a+b/2)^2+3/4b^2=3k^2$
Posons:
$3v=a+b/2$ et $u=b/2$ alors l'équation devient:
$u^2+3v^2=k^2$
cette équation classique n'admet de solution que ssi il existe un $r$ premier tel $r=1 mod 3$ et $r|k$.
Finalement la condition requise pour $p$ est $ p=-3k^2$ avec l'existence d'un premier qui divise k et dont le reste sur 3 est1.
Sauf erreur.
Revenir en haut Aller en bas
0000
Maître



Masculin Nombre de messages : 123
Age : 33
Date d'inscription : 09/11/2009

Marathon d'Oraux Empty
MessageSujet: Re: Marathon d'Oraux   Marathon d'Oraux EmptyDim 03 Juil 2011, 19:03

oui c'est bon ! à ton tour
Revenir en haut Aller en bas
n.naoufal
Expert sup
n.naoufal


Masculin Nombre de messages : 595
Age : 33
Localisation : France.
Date d'inscription : 05/11/2008

Marathon d'Oraux Empty
MessageSujet: Re: Marathon d'Oraux   Marathon d'Oraux EmptyDim 03 Juil 2011, 19:14

(Problème 5 ENS)
La suite de Fibonacci est: 1,2,3,5,8,13,... et la suite des nombres premiers jumeaux est: 3,5,7,11,13,17,19,29,31...
quels nombres figurent dans les deux suites?
Revenir en haut Aller en bas
0000
Maître



Masculin Nombre de messages : 123
Age : 33
Date d'inscription : 09/11/2009

Marathon d'Oraux Empty
MessageSujet: Re: Marathon d'Oraux   Marathon d'Oraux EmptyDim 03 Juil 2011, 20:35

0000


Dernière édition par 0000 le Mar 18 Oct 2011, 12:46, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
n.naoufal
Expert sup
n.naoufal


Masculin Nombre de messages : 595
Age : 33
Localisation : France.
Date d'inscription : 05/11/2008

Marathon d'Oraux Empty
MessageSujet: Re: Marathon d'Oraux   Marathon d'Oraux EmptyDim 03 Juil 2011, 21:43

C'est juste, à toi maintenant.
Revenir en haut Aller en bas
0000
Maître



Masculin Nombre de messages : 123
Age : 33
Date d'inscription : 09/11/2009

Marathon d'Oraux Empty
MessageSujet: Re: Marathon d'Oraux   Marathon d'Oraux EmptyDim 03 Juil 2011, 22:59

0000


Dernière édition par 0000 le Mar 18 Oct 2011, 12:46, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
n.naoufal
Expert sup
n.naoufal


Masculin Nombre de messages : 595
Age : 33
Localisation : France.
Date d'inscription : 05/11/2008

Marathon d'Oraux Empty
MessageSujet: Re: Marathon d'Oraux   Marathon d'Oraux EmptyLun 04 Juil 2011, 19:40

On divisera le raisonnement en trois parties:
(a)
|w|=<2,
z_1,z_2 £ U
z_1+z_2=w <=> z_1 et z_2 sont les intersections de U avec le cercle {z; |w-z|=1}
z_1=z_2 ssi |w|=2

(b)
|w|>2 soit X=w/|w| £ U et p=[|w|]
alors |w-(p-z)X|=|w|-[|w|]+2=<2
Alors suivant (a) on peut trouver z_1 et z_2 de U
w=(p-z)X+z_1+z_2
donc w peut s'écrire comme la somme de [|w|] éléments de U.

(c)
Pour z_i £ U, on a |z_1+z_2+...z_n|=< |z_1|+...+|z_n|=n
avec l'égalité ssi arg(z_1)=arg(z_2)=...=arg(z_n).
Donc si |w|>n, w n'est pas la somme de n éléments de U, et si |w|=n, w est l'unique somme de n éléments de U donc z_1=...=z_n=w/|w|.
Supposons |w|<n and n>=3. Soit c £ U tq |w-c|<n-1. En utilisant la partie (a) et la récurrence sur n on peut supposer w-c=z_1+z_2+...+z_{n-1} pour certains nombres z_i £ U. Puisque c peut être choisi infiniment, il suit que w n'est pas une somme unique de n élément de U. Puisque la situation pour n=1 est claire.
Ces résultats montrent que w est une somme unique de n éléments de U ssi |w|=n ou n=2 et |w|=<2.

Sauf erreur.
Revenir en haut Aller en bas
0000
Maître



Masculin Nombre de messages : 123
Age : 33
Date d'inscription : 09/11/2009

Marathon d'Oraux Empty
MessageSujet: Re: Marathon d'Oraux   Marathon d'Oraux EmptyLun 04 Juil 2011, 20:05

ok c'est bon
à ton tour
Revenir en haut Aller en bas
n.naoufal
Expert sup
n.naoufal


Masculin Nombre de messages : 595
Age : 33
Localisation : France.
Date d'inscription : 05/11/2008

Marathon d'Oraux Empty
MessageSujet: Re: Marathon d'Oraux   Marathon d'Oraux EmptyLun 04 Juil 2011, 20:25


Problème 7 ENS

Montrer que la suite (a_n)_n>=1 définie par a_n=[n sqrt(2)] contient une infinité d'entiers puissances de 2.
Revenir en haut Aller en bas
0000
Maître



Masculin Nombre de messages : 123
Age : 33
Date d'inscription : 09/11/2009

Marathon d'Oraux Empty
MessageSujet: Re: Marathon d'Oraux   Marathon d'Oraux EmptyLun 04 Juil 2011, 21:16

0000


Dernière édition par 0000 le Mar 18 Oct 2011, 12:46, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
n.naoufal
Expert sup
n.naoufal


Masculin Nombre de messages : 595
Age : 33
Localisation : France.
Date d'inscription : 05/11/2008

Marathon d'Oraux Empty
MessageSujet: Re: Marathon d'Oraux   Marathon d'Oraux EmptyLun 04 Juil 2011, 21:23

ok, c'est bon. A ton tour
Revenir en haut Aller en bas
0000
Maître



Masculin Nombre de messages : 123
Age : 33
Date d'inscription : 09/11/2009

Marathon d'Oraux Empty
MessageSujet: Re: Marathon d'Oraux   Marathon d'Oraux EmptyLun 04 Juil 2011, 22:12

problème 8 ens

soit x un réel supérieur à 1. soit a_n=[x^n] pour n=1,2,3....
soit S le nombre décimal infini S=0,a_1a_2a_3.........(écriture décimale )
(par exemple si x= pi alors S=0,393197.)
est ce que c'est possible que S soit rationnel ?
Revenir en haut Aller en bas
n.naoufal
Expert sup
n.naoufal


Masculin Nombre de messages : 595
Age : 33
Localisation : France.
Date d'inscription : 05/11/2008

Marathon d'Oraux Empty
MessageSujet: Re: Marathon d'Oraux   Marathon d'Oraux EmptyMar 05 Juil 2011, 19:18

S ne peut pas être rationnel.
Pour tout nombre naturel m, il existe u>0 suffisamment petit pour que 10^u £ [1,1+1/10^m].
Après, pour n'importe tels nombres m,u et pour tout a>0 il existe une infinité de naturels n tel que [na]>=m et {na} £ [0,u[.
Pour a=log_10 (x) , k=[na], et n vérifiant les conditions en haut.
On a y=x^n=10^(na)=10^[na] 10^{na} <10^k . 10^u
donc 10^k =<y < 10^k + 10^(k-m)
Enfin [x^n] commence par le chiffre 1 suivi par au moins m zéro. Donc l'expansion décimale de S a des long blocs arbitraires de zéros, une conclusion qui est un peu forte que l’irrationalité.
Sauf erreur.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Marathon d'Oraux Empty
MessageSujet: Re: Marathon d'Oraux   Marathon d'Oraux Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Marathon d'Oraux
Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» MARATHON (un peu de géo)
» Marathon
» Marathon
» Marathon
» Marathon de Physiques:

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des amateurs de maths :: Mathématiques supérieurs et spéciales :: Algèbre-
Sauter vers: