| Un système: | |
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Auteur | Message |
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nmo Expert sup
Nombre de messages : 2249 Age : 31 Localisation : Elgara Date d'inscription : 29/10/2009
| Sujet: Un système: Sam 28 Aoû 2010, 18:20 | |
| Je vous présente cet exercice tiré de http://www.maths-express.com/olympiades/exercices_2.php. Soient m, n, et p trois nombres réels positifs tels que . Démontrez que le système suivant admet une solution unique: . Bonne chance.P.S: j'ai posté cet exercice car je ne sais pas la réponse. | |
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nmo Expert sup
Nombre de messages : 2249 Age : 31 Localisation : Elgara Date d'inscription : 29/10/2009
| Sujet: Re: Un système: Sam 28 Aoû 2010, 18:23 | |
| Résolvez aussi en IR² ce système: . Bonne chance. | |
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tarask Expert sup
Nombre de messages : 1004 Age : 31 Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: Un système: Sam 28 Aoû 2010, 18:27 | |
| - nmo a écrit:
- Résolvez aussi en IR² ce système:
. Bonne chance. Permettez-moi de vous donner une petite idée en spoiler parce que le système est trivial. - Spoiler:
la deuxième équation équivaut à xy(x²+y²)+(xy)²=39 <=> 10xy+(xy)²-39=0 qui est assez simple
Bon jeu | |
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Dijkschneier Expert sup
Nombre de messages : 1482 Age : 30 Date d'inscription : 12/12/2009
| Sujet: Re: Un système: Sam 28 Aoû 2010, 18:42 | |
| - nmo a écrit:
- Je vous présente cet exercice tiré de http://www.maths-express.com/olympiades/exercices_2.php.
Soient m, n, et p trois nombres réels positifs tels que . Démontrez que le système suivant admet une solution unique: . Bonne chance. P.S: j'ai posté cet exercice car je ne sais pas la réponse. Idée fondamentale : Soit (x,y) de IR² tel que x²+y²=1. Il existe un réel theta unique à 2PI près tel que (x,y)=(cos theta, sin theta). EDIT : Il faut creuser un peu plus. | |
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M.Marjani Expert sup
Nombre de messages : 1665 Age : 30 Date d'inscription : 05/03/2010
| Sujet: Re: Un système: Sam 28 Aoû 2010, 23:19 | |
| Ma Solution du Probléme 1:Lemme: (De M.Marjani) Soit (x,y) des réels positives tel que . On a Démo:- Spoiler:
V(x-y) >= V(x) - V(y) <=> x-y >= x+y-2V(xy) <=> V(xy) >= y Ce qui est juste car x>y.
Puisqu'on a ces conditions, alors on peut façilement déduire que: En sommant ces inégalités: Et alors: ====> (1)Et puisque Alors ils ont le méme minumum, on déduit que: De ces égalités, on peut crée un petit systéme de trois equations, aprés sa résolution on trouve que On déduit que Alors il suffit de résoudrece systéme de 3 équations et 3 inconnus: De la méme façon qu'on fait au dernier systéme, on aura Qui est l'unique couple solution. Et (1) le confirme. | |
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W.Elluizi Maître
Nombre de messages : 153 Age : 30 Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: Un système: Dim 29 Aoû 2010, 03:31 | |
| voici ma petite solution pour le 2eme système: on a: x²+y²=10 et x^3+x²y²+y^3=39 x²+y²=10 et x²y²+10xy-39=0 <=> xy=3 d'ou l'on déduit que : (x+y)²=16 alors:x+y=4 ou x+y=-4 le système devient alors: x+y=4 et xy=3 ou x+y=-4 et xy=3 ce qui nous mène aux équations suivantes: X²-4X+3=0 ou X²+4X+3=0 D'ou le résultat: x=1 et y=3 ou x=3 et y=1 en espérant que ça soit correcte! Ps:si quelqu'un pouvais me filer un tuyau pour apprendre a utiliser Latex, ça serait trop bien! | |
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nmo Expert sup
Nombre de messages : 2249 Age : 31 Localisation : Elgara Date d'inscription : 29/10/2009
| Sujet: Re: Un système: Lun 30 Aoû 2010, 17:57 | |
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nmo Expert sup
Nombre de messages : 2249 Age : 31 Localisation : Elgara Date d'inscription : 29/10/2009
| Sujet: Re: Un système: Lun 30 Aoû 2010, 18:05 | |
| - W.Elluizi a écrit:
- voici ma petite solution pour le 2eme système:
on a: x²+y²=10 et x^3+x²y²+y^3=39 x²+y²=10 et x²y²+10xy-39=0 <=> xy=3 d'ou l'on déduit que : (x+y)²=16 alors:x+y=4 ou x+y=-4 le système devient alors: x+y=4 et xy=3 ou x+y=-4 et xy=3 ce qui nous mène aux équations suivantes: X²-4X+3=0 ou X²+4X+3=0 D'ou le résultat: x=1 et y=3 ou x=3 et y=1 en espérant que ça soit correcte! Ps:si quelqu'un pouvais me filer un tuyau pour apprendre a utiliser Latex, ça serait trop bien! D'aprè ce qui est en rouge: On a x²y²+10xy-39=0. Donc (xy)²+10xy+25-64=0. Donc (xy+5)²-8²=0. Donc (xy+5-8 )(xy+5+8 )=0. Donc (xy-3)(xy+13)=0. Donc xy-3=0 ou xy+13=0. Donc xy=3 ou xy=-13. Il te reste un cas, alors. Pour l'autre, tu voulais dire x=-3 et y=-1. Au présent, tu as trouvé S={(1,3),(3,1),(-1,-3),(-3,-1)}. | |
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W.Elluizi Maître
Nombre de messages : 153 Age : 30 Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: Un système: Lun 30 Aoû 2010, 18:10 | |
| C'est exact, mais j'ai ignoré le 2ème cas car il ne vérifie point la 2ème équation! | |
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M.Marjani Expert sup
Nombre de messages : 1665 Age : 30 Date d'inscription : 05/03/2010
| Sujet: Re: Un système: Mar 31 Aoû 2010, 13:29 | |
| - nmo a écrit:
Les passages en rouges sont érroné. Je te donne l'exemple suivant On a 3>=1 et 3>=2. Selon toi, on doit avoir 1=2 ce qui est faux. Pour la première ligne en rouge, tu dis multiplier le côté gauche par 3. Essaie encore une fois. Bon j'essaye d'expliquer: La premiére ligne en rouge, qu'une faute de frappe, le 1 du 15 n'était pas saisie, ce qui suit est juste. Pour la deuxiéme remarque: Il s'agit d'une formule stable géneraliser qu'on a appliqué sur les LHS qui sont égales. C'est la méme chose que l'IAG. Et la complexité de ces trois nombres l'assure. (l'exemple que t'as donnée est trivial. Tu me donnes 3>2 et 3>1 ce qui est n'est pas le cas de notre EX >=) Si vous n'étes pas convaincu, j'avais une autre methode pour trouver que m=n=p ^_^ Une fois démontrer çelà tout devient façile. Lemme: (De M.Marjani) Soit (x,y) des réels positives tel que x>=m et y>=m. On a V(x-m)-V(y-m) =< V(x)-V(y)+V(m)Démo: - Spoiler:
V(x-m)=<V(x) donc il suffit de prouver que -V(y-m)=<-(V(y)-V(m)) ce qui est juste par lemme (1).
De méme: V(y-n)-V(z-n) =< V(y)-V(z)+V(n)V(z-p)-V(x-p) =< V(z)-V(x)+V(p) | |
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nmo Expert sup
Nombre de messages : 2249 Age : 31 Localisation : Elgara Date d'inscription : 29/10/2009
| Sujet: Re: Un système: Mar 14 Sep 2010, 17:44 | |
| - Dijkschneier a écrit:
- nmo a écrit:
- Je vous présente cet exercice tiré de http://www.maths-express.com/olympiades/exercices_2.php.
Soient m, n, et p trois nombres réels positifs tels que . Démontrez que le système suivant admet une solution unique: . Bonne chance. P.S: j'ai posté cet exercice car je ne sais pas la réponse. Idée fondamentale : Soit (x,y) de IR² tel que x²+y²=1. Il existe un réel theta unique à 2PI près tel que (x,y)=(cos theta, sin theta). EDIT : Il faut creuser un peu plus. Quel est l'intérêt de ce que tu viens de dire. Je vois qu'il n'a pas de relation avec l'exercice. | |
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lamperouge Maître
Nombre de messages : 133 Age : 28 Localisation : Casablanca Date d'inscription : 13/01/2012
| Sujet: Re: Un système: Dim 29 Jan 2012, 22:00 | |
| voici ma petite solution au 2eme exo x²+y²=10 (1) x^3y+x²y²+xy^3=39 (2) (2)=> xy(x²+y²)+(xy)²-39=0 => (xy)²+10xy-39=0 => xy=3 ou xy=-13 mais le 2eme cas ne verifie po la 2eme equatiion d'ou xy=3 (1)=>(x+y)²-2xy=10 et (x-y)²+2xy=10 =>(x+y)²=16 et (x-y)²=4 =>x+y=(+ou-)4 et x-y=(+ou-)2 et xy=3 =>(x=1 et y=3) ou (x=3 et y=1)
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