Forum des amateurs de maths
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Aide pour les futurs mathématiciens
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment : -25%
PC Portable Gamer 16,1” HP Victus 16 – 16 ...
Voir le deal
749.99 €

 

 Un système:

Aller en bas 
+2
tarask
nmo
6 participants
AuteurMessage
nmo
Expert sup



Masculin Nombre de messages : 2249
Age : 31
Localisation : Elgara
Date d'inscription : 29/10/2009

Un système: Empty
MessageSujet: Un système:   Un système: EmptySam 28 Aoû 2010, 18:20

Je vous présente cet exercice tiré de http://www.maths-express.com/olympiades/exercices_2.php.
Soient m, n, et p trois nombres réels positifs tels que Un système: Gif.
Démontrez que le système suivant admet une solution unique:
Un système: Gif.
Bonne chance.
P.S: j'ai posté cet exercice car je ne sais pas la réponse.
Revenir en haut Aller en bas
nmo
Expert sup



Masculin Nombre de messages : 2249
Age : 31
Localisation : Elgara
Date d'inscription : 29/10/2009

Un système: Empty
MessageSujet: Re: Un système:   Un système: EmptySam 28 Aoû 2010, 18:23

Résolvez aussi en IR² ce système:
Un système: Gif.
Bonne chance.
Revenir en haut Aller en bas
tarask
Expert sup
tarask


Masculin Nombre de messages : 1004
Age : 31
Date d'inscription : 14/06/2010

Un système: Empty
MessageSujet: Re: Un système:   Un système: EmptySam 28 Aoû 2010, 18:27

nmo a écrit:
Résolvez aussi en IR² ce système:
Un système: Gif.
Bonne chance.
Permettez-moi de vous donner une petite idée en spoiler parce que le système est trivial.
Spoiler:

Bon jeu Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Dijkschneier
Expert sup



Masculin Nombre de messages : 1482
Age : 30
Date d'inscription : 12/12/2009

Un système: Empty
MessageSujet: Re: Un système:   Un système: EmptySam 28 Aoû 2010, 18:42

nmo a écrit:
Je vous présente cet exercice tiré de http://www.maths-express.com/olympiades/exercices_2.php.
Soient m, n, et p trois nombres réels positifs tels que Un système: Gif.
Démontrez que le système suivant admet une solution unique:
Un système: Gif.
Bonne chance.
P.S: j'ai posté cet exercice car je ne sais pas la réponse.
Idée fondamentale : Soit (x,y) de IR² tel que x²+y²=1. Il existe un réel theta unique à 2PI près tel que (x,y)=(cos theta, sin theta).
EDIT : Il faut creuser un peu plus.
Revenir en haut Aller en bas
http://dijkschneier.freehostia.com
M.Marjani
Expert sup
M.Marjani


Masculin Nombre de messages : 1665
Age : 30
Date d'inscription : 05/03/2010

Un système: Empty
MessageSujet: Re: Un système:   Un système: EmptySam 28 Aoû 2010, 23:19

Ma Solution du Probléme 1:

Un système: Gif

Lemme: (De M.Marjani)

Soit (x,y) des réels positives tel que Un système: Gif. On a Un système: Gif

Démo:
Spoiler:

Puisqu'on a ces conditions, alors on peut façilement déduire que:

Un système: Gif
Un système: Gif
Un système: Gif

En sommant ces inégalités: Un système: Gif

Et alors: Un système: Gif ====> (1)

Et puisque Un système: Gif

Alors ils ont le méme minumum, on déduit que:

Un système: Gif

De ces égalités, on peut crée un petit systéme de trois equations, aprés sa résolution on trouve que Un système: Gif

On déduit que Un système: Gif

Alors il suffit de résoudrece systéme de 3 équations et 3 inconnus:

Un système: Gif

De la méme façon qu'on fait au dernier systéme, on aura Un système: Gif Qui est l'unique couple solution. Et (1) le confirme.

Un système: Gif
Revenir en haut Aller en bas
W.Elluizi
Maître
W.Elluizi


Masculin Nombre de messages : 153
Age : 30
Date d'inscription : 21/04/2010

Un système: Empty
MessageSujet: Re: Un système:   Un système: EmptyDim 29 Aoû 2010, 03:31

voici ma petite solution pour le 2eme système:
on a:
x²+y²=10 et x^3+x²y²+y^3=39
x²+y²=10 et x²y²+10xy-39=0 <=> xy=3
d'ou l'on déduit que : (x+y)²=16
alors:x+y=4 ou x+y=-4
le système devient alors:
x+y=4 et xy=3 ou x+y=-4 et xy=3
ce qui nous mène aux équations suivantes:
X²-4X+3=0 ou X²+4X+3=0
D'ou le résultat: x=1 et y=3 ou x=3 et y=1
en espérant que ça soit correcte!

Ps:si quelqu'un pouvais me filer un tuyau pour apprendre a utiliser Latex, ça serait trop bien! Smile
Revenir en haut Aller en bas
nmo
Expert sup



Masculin Nombre de messages : 2249
Age : 31
Localisation : Elgara
Date d'inscription : 29/10/2009

Un système: Empty
MessageSujet: Re: Un système:   Un système: EmptyLun 30 Aoû 2010, 17:57

M.Marjani a écrit:
Ma Solution du Probléme 1:
Un système: Gif
Lemme: (De M.Marjani)
Soit (x,y) des réels positives tel que Un système: Gif. On a Un système: Gif
Démo:
Spoiler:
Puisqu'on a ces conditions, alors on peut façilement déduire que:
Un système: Gif
Un système: Gif
Un système: Gif

En sommant ces inégalités: Un système: Gif
Et alors: Un système: Gif ====> (1)
Et puisque Un système: Gif
Alors ils ont le méme minumum, on déduit que:
Un système: Gif
De ces égalités, on peut crée un petit systéme de trois equations, aprés sa résolution on trouve que Un système: Gif

On déduit que Un système: Gif
Alors il suffit de résoudrece systéme de 3 équations et 3 inconnus:
Un système: Gif
De la méme façon qu'on fait au dernier systéme, on aura Un système: Gif Qui est l'unique couple solution. Et (1) le confirme.
Un système: Gif
Les passages en rouges sont érroné.
Je te donne l'exemple suivant
On a 3>=1 et 3>=2.
Selon toi, on doit avoir 1=2 ce qui est faux.
Pour la première ligne en rouge, tu dis multiplier le côté gauche par 3.
Essaie encore une fois.
Revenir en haut Aller en bas
nmo
Expert sup



Masculin Nombre de messages : 2249
Age : 31
Localisation : Elgara
Date d'inscription : 29/10/2009

Un système: Empty
MessageSujet: Re: Un système:   Un système: EmptyLun 30 Aoû 2010, 18:05

W.Elluizi a écrit:
voici ma petite solution pour le 2eme système:
on a:
x²+y²=10 et x^3+x²y²+y^3=39
x²+y²=10 et x²y²+10xy-39=0 <=> xy=3
d'ou l'on déduit que : (x+y)²=16
alors:x+y=4 ou x+y=-4
le système devient alors:
x+y=4 et xy=3 ou x+y=-4 et xy=3
ce qui nous mène aux équations suivantes:
X²-4X+3=0 ou X²+4X+3=0
D'ou le résultat: x=1 et y=3 ou x=3 et y=1
en espérant que ça soit correcte!
Ps:si quelqu'un pouvais me filer un tuyau pour apprendre a utiliser Latex, ça serait trop bien! Smile
D'aprè ce qui est en rouge:
On a x²y²+10xy-39=0.
Donc (xy)²+10xy+25-64=0.
Donc (xy+5)²-8²=0.
Donc (xy+5-8 )(xy+5+8 )=0.
Donc (xy-3)(xy+13)=0.
Donc xy-3=0 ou xy+13=0.
Donc xy=3 ou xy=-13.
Il te reste un cas, alors.
Pour l'autre, tu voulais dire x=-3 et y=-1.
Au présent, tu as trouvé S={(1,3),(3,1),(-1,-3),(-3,-1)}.
Revenir en haut Aller en bas
W.Elluizi
Maître
W.Elluizi


Masculin Nombre de messages : 153
Age : 30
Date d'inscription : 21/04/2010

Un système: Empty
MessageSujet: Re: Un système:   Un système: EmptyLun 30 Aoû 2010, 18:10

C'est exact, mais j'ai ignoré le 2ème cas car il ne vérifie point la 2ème équation!
Revenir en haut Aller en bas
M.Marjani
Expert sup
M.Marjani


Masculin Nombre de messages : 1665
Age : 30
Date d'inscription : 05/03/2010

Un système: Empty
MessageSujet: Re: Un système:   Un système: EmptyMar 31 Aoû 2010, 13:29

nmo a écrit:

Les passages en rouges sont érroné.
Je te donne l'exemple suivant
On a 3>=1 et 3>=2.
Selon toi, on doit avoir 1=2 ce qui est faux.
Pour la première ligne en rouge, tu dis multiplier le côté gauche par 3.
Essaie encore une fois.

Bon j'essaye d'expliquer:

La premiére ligne en rouge, qu'une faute de frappe, le 1 du 15 n'était pas saisie, ce qui suit est juste. Wink

Pour la deuxiéme remarque:

Il s'agit d'une formule stable géneraliser qu'on a appliqué sur les LHS qui sont égales. C'est la méme chose que l'IAG. Et la complexité de ces trois nombres l'assure. (l'exemple que t'as donnée est trivial. Tu me donnes 3>2 et 3>1 ce qui est n'est pas le cas de notre EX >=)

Si vous n'étes pas convaincu, j'avais une autre methode pour trouver que m=n=p ^_^ Une fois démontrer çelà tout devient façile.

Lemme: (De M.Marjani)

Soit (x,y) des réels positives tel que x>=m et y>=m. On a V(x-m)-V(y-m) =< V(x)-V(y)+V(m)
Démo:
Spoiler:
De méme:
V(y-n)-V(z-n) =< V(y)-V(z)+V(n)
V(z-p)-V(x-p) =< V(z)-V(x)+V(p)
Revenir en haut Aller en bas
nmo
Expert sup



Masculin Nombre de messages : 2249
Age : 31
Localisation : Elgara
Date d'inscription : 29/10/2009

Un système: Empty
MessageSujet: Re: Un système:   Un système: EmptyMar 14 Sep 2010, 17:44

Dijkschneier a écrit:
nmo a écrit:
Je vous présente cet exercice tiré de http://www.maths-express.com/olympiades/exercices_2.php.
Soient m, n, et p trois nombres réels positifs tels que Un système: Gif.
Démontrez que le système suivant admet une solution unique:
Un système: Gif.
Bonne chance.
P.S: j'ai posté cet exercice car je ne sais pas la réponse.
Idée fondamentale : Soit (x,y) de IR² tel que x²+y²=1. Il existe un réel theta unique à 2PI près tel que (x,y)=(cos theta, sin theta).
EDIT : Il faut creuser un peu plus.
Quel est l'intérêt de ce que tu viens de dire.
Je vois qu'il n'a pas de relation avec l'exercice.
Revenir en haut Aller en bas
lamperouge
Maître
lamperouge


Masculin Nombre de messages : 133
Age : 28
Localisation : Casablanca
Date d'inscription : 13/01/2012

Un système: Empty
MessageSujet: Re: Un système:   Un système: EmptyDim 29 Jan 2012, 22:00

voici ma petite solution au 2eme exo
x²+y²=10 (1)
x^3y+x²y²+xy^3=39 (2)
(2)=> xy(x²+y²)+(xy)²-39=0
=> (xy)²+10xy-39=0
=> xy=3 ou xy=-13
mais le 2eme cas ne verifie po la 2eme equatiion
d'ou xy=3
(1)=>(x+y)²-2xy=10 et (x-y)²+2xy=10
=>(x+y)²=16 et (x-y)²=4
=>x+y=(+ou-)4 et x-y=(+ou-)2 et xy=3
=>(x=1 et y=3) ou (x=3 et y=1)
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Un système: Empty
MessageSujet: Re: Un système:   Un système: Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Un système:
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» systeme
» Systeme SOS
» Système.
» Système
» un système digne des matheux

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des amateurs de maths :: Lycée :: Seconde - Tronc commun-
Sauter vers: