| Equation fonctionnelle | |
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Auteur | Message |
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E.Thami Féru
Nombre de messages : 31 Age : 34 Localisation : Lycée Chaptal Paris Date d'inscription : 20/11/2008
| Sujet: Equation fonctionnelle Jeu 29 Jan 2009, 12:59 | |
| Bonjour ! Je reviens sur le forum après un bref moment d'absence , je vous propose une eq.fct pas très dure mais qui demande un minimum de réflexion (j'éspère qu'elle n'a pas été postée avant cela) :
f(x + y) + f(x - y) = 2f(x) cos (y) avec f qui va de IR dans IR ! | |
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Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: Equation fonctionnelle Jeu 29 Jan 2009, 13:37 | |
| slt!! Thami,heureux de te revoire au forum voilà que j'ai trouvé : f(x)=a.sin(x) / a £IR f(x)=a.cos(x) / a£IR f(x)=0 ! je posterai la preuve ce soir incha2allah | |
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E.Thami Féru
Nombre de messages : 31 Age : 34 Localisation : Lycée Chaptal Paris Date d'inscription : 20/11/2008
| Sujet: Re: Equation fonctionnelle Jeu 29 Jan 2009, 18:12 | |
| Bien !! Mais tu pouvais tout simplement dire : pour tout x dans IR f(x)=acos(x) + bsin(x) ^^ après tu joues sur les constantes a et b comme tu veux !! J'attends ta démo ! | |
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Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: Equation fonctionnelle Ven 30 Jan 2009, 14:55 | |
| slt!! voilà ma preuve: f=0 est une solution triviale,donc on demontre pour f#0 on va etudier deux cas,f(0)=0 et f(0)#0 f(0)=0 pour x=0 on a: f(y)+f(-y)=0==> f est impaire. on va montrer par absurde que f est périodique par 2pi. supposons que f n'est pas périodique. pour y=x f(2x)=2f(x).cos(x) ==>f(2x+4pi)=2f(x+2pi).cos(x), puisque f#0 alors: f(x+4pi)/f(x+2pi) = f(2x)/f(x) ==>f(x+2pi)=k.f(x)/k£IN et f(x+4pi)=k.f(2x) pour x=0 f(2pi)=0 et f(4pi)=0,en effet c'est f(2k'pi)=0 /k'£Z on fait un changement de variable x par y et en remplacons x par 2pi. ==>f(y+2pi)+f(-y+2pi)=0 (f(2pi)=0) l'imparité de f nous mène à: y+2pi=-(-y+2pi) ==>2pi=-2pi et c'est FAUX.une contradiction,donc f est périodique,de période T=2pi. tt les fonctions qui sont périodiques de 2pi et impaires sont f(x)=a.sin(x)/a£IR pour le cas f(0)#0 on montre par absurde que f est paire. supposons que f est impaire. pour x=y: f(2x)+f(0)=2f(x)cos(x) notons f(0)=a f(2x)=2f(x)cos(x)-a pour x=pi/2 f(pi)=-a pour x=-pi/2 f(-pi)=-a et c'est une contradiction puisque f est impaire.donc f est paire,on demotre que f est périodique de la meme facon mais cette fois on a f(0)=1. donc les fonctions qui satisfaitent ces conditions sont: f(x)=a.cos(x) CONCLUSION: f(x)=0 f(x)=a.cosx f(x)=a.sinx sont solutions j'espere avoir bien demontrer!! PS:je veux bien voir ta demo Thami | |
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memath Expert sup
Nombre de messages : 1645 Age : 32 Localisation : oujda Date d'inscription : 17/02/2007
| Sujet: Re: Equation fonctionnelle Ven 30 Jan 2009, 15:04 | |
| - Citation :
- on montre par absurde que f est paire.
supposons que f est impaire. si f n est pas impar cela n implique pas que f est pair. c.exemple : g(x)=x²-x+1 g n est pas impair car g(-x)#-g(x) et cela n implique pas que g est pair g(x)#g(-x) | |
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Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: Equation fonctionnelle Ven 30 Jan 2009, 15:07 | |
| oui mais f(-pi)=f(pi)=-a nn? | |
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Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: Equation fonctionnelle Ven 30 Jan 2009, 15:16 | |
| bon si tu veux une forte preuve de la parité voilà: changement de variable: <==>f(x+y)+f(y-x)=2cos(x)f(y) pour x=0 f(y)+f(-y)=2cos(0)f(y) f(y)+f(-y)=2f(y) | |
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Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: Equation fonctionnelle Ven 30 Jan 2009, 15:38 | |
| svp je veux une confirmation soit de Thami ou un autre membre expérimenté | |
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houssa Expert sup
Nombre de messages : 1693 Age : 68 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: Equation fonctionnelle Ven 30 Jan 2009, 15:52 | |
| salam
patience h99
---------- tu vas un peu trop vite
au début ...
pourquoi f(2x)/f(x) = k d'une part
pourqoi k€ IN d'autre part ..
et encore beaucoup de ?,,,,??,,,,,,,???,
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Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: Equation fonctionnelle Ven 30 Jan 2009, 15:56 | |
| pour f(2x)/f(x)=k si on a : a/b=c/d ==> a=kc et b=kd nn? c'est la meme. pour k£IN quoi que ce soit ca n'a pas d'importance!!
quoi d'autres Mr?? | |
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houssa Expert sup
Nombre de messages : 1693 Age : 68 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: Equation fonctionnelle Ven 30 Jan 2009, 16:13 | |
| pour moi si f(o)=0
f(2x) = 2f(x) .cosx conduit à :
en se rappelant une fois : cosx.cos2x.cos4x = sin(8x)/8sinx
f(x) = f(x/2^n) .sinx / sin(x/2^n)
===> f(x)/sinx = f(x/2^n) /sin(x/2^n)
en divisant haut et bas par x/2^n
pour f dérivable en o :
f(x)/sinx = lim.......= f'(0) /1= A
====> f(x) = A.sinx
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houssa Expert sup
Nombre de messages : 1693 Age : 68 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: Equation fonctionnelle Ven 30 Jan 2009, 16:14 | |
| mais pourquoi k est constant.?? | |
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E.Thami Féru
Nombre de messages : 31 Age : 34 Localisation : Lycée Chaptal Paris Date d'inscription : 20/11/2008
| Sujet: Re: Equation fonctionnelle Ven 30 Jan 2009, 22:36 | |
| Euh je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi Hamza (h99) quant à la parité de f (tu as du te tromper sur le calcul en prenant x=0 ) . Par contre j'avais pensé à une solution plus simple ^^ mais je l'ai dit au début , elle est assez astucieuse , je m'explique :
*1) En choisissant y=t et x=0 on obtient : f(t) + f(-t) = 2acos(t) (avec a=f(0) ) *2) Avec le choix : x= pi/2 +t et y = pi/2 on obient : f(t) + f(pi + t) =0 *3) Enfin avec cette fois ci x=pi/2 et y=pi/2+t on tombe sur f(t+pi) + f(-t)=2*f(pi/2)*cos(pi/2+t)= -2bsin(t) avec b=f(pi/2) .
En combinant les trois equations ((1)-(2)-(3) )on trouve aisément : f(t)=acos(t)+bsin(t)
Fin !!
Dernière édition par E.Thami le Ven 30 Jan 2009, 22:49, édité 1 fois | |
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Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: Equation fonctionnelle Ven 30 Jan 2009, 22:48 | |
| congratulations!!! | |
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| Sujet: Re: Equation fonctionnelle | |
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