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 Partie dense de R

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5 participants
AuteurMessage
urika
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urika


Masculin Nombre de messages : 25
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MessageSujet: Partie dense de R   Partie dense de R EmptyLun 21 Sep 2009, 16:01

MQ l'ensemble E = { V(a) - V(b) / (a;b) de N² } est une partie dense de R.

indication
on peut utiliser que : lim V(n+1) - V(n) = 0 (avec n de N )

remarque
V(a) veut dire la racine carrée de a .

bonne recherche
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MOHAMED_AIT_LH
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MOHAMED_AIT_LH


Masculin Nombre de messages : 146
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MessageSujet: Re: Partie dense de R   Partie dense de R EmptyMer 23 Sep 2009, 20:13

salam

s'agit il d'un exo que tu partage ou une question à quoi tu cherches de l'aide ?
Si c'est le deuxiéme cas, il y a des indications à donner
Si c'est le premier, merci pour le partage et on peut généraliser ...
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MOHAMED_AIT_LH
Maître
MOHAMED_AIT_LH


Masculin Nombre de messages : 146
Age : 59
Localisation : SAFI
Date d'inscription : 02/04/2006

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MessageSujet: Re: Partie dense de R   Partie dense de R EmptySam 26 Sep 2009, 14:01

bonjour

concernant la généralisation :

est ce qu'on peut dire que si (u_n) est une suite réelle qui tends vers +oo lorsque n tends vers +oo et que $u_{n+1}-u_n$ tends vers 0 lorsque n tends vers +oo alors l'ensemble :
X={u_m - u_n / (m,n) \in IN² } est dense dans IR ?
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mohamed_01_01
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mohamed_01_01


Masculin Nombre de messages : 465
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MessageSujet: Re: Partie dense de R   Partie dense de R EmptySam 26 Sep 2009, 19:16

MOHAMED_AIT_LH a écrit:
bonjour

concernant la généralisation :

est ce qu'on peut dire que si (u_n) est une suite réelle qui tends vers +oo lorsque n tends vers +oo et que $u_{n+1}-u_n$ tends vers 0 lorsque n tends vers +oo alors l'ensemble :
X={u_m - u_n / (m,n) \in IN² } est dense dans IR ?

pour montre que X est dense il suffit de montre que pour a£R et pour tt eps existe y£X tq \a-y\<eps

puisque $u_{n+1}-u_n$->0 existe n0 pour tt n>n0 \u_{n+1}-u_n\<eps

et Un ->00 donc pour U_n0+a existe n1 tq pour tt n>n1 Un1>U_n0+a

on prend le plus petit n1>n0 et il suffit de mq U_n0+eps >Un1>U_n0+a

et puis on conclue que X est dense dans R
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MOHAMED_AIT_LH
Maître
MOHAMED_AIT_LH


Masculin Nombre de messages : 146
Age : 59
Localisation : SAFI
Date d'inscription : 02/04/2006

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MessageSujet: Re: Partie dense de R   Partie dense de R EmptySam 26 Sep 2009, 20:20

bonsoir

Merci mohamed_01_01 d'avoir fait ce suivi mais je vois que tu as juste donné les grandes lignes de la preuve ...
Ce genre de questions necessite une preuve rigoureuse ...
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radouane_BNE
Modérateur
radouane_BNE


Masculin Nombre de messages : 1488
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MessageSujet: Re: Partie dense de R   Partie dense de R EmptyDim 27 Sep 2009, 07:51

Oui, bien sûr :

Soit v-n=u-(n+)-u_(n) . Soit epsilon>0 . Comme v_n tend vers 0, il existe n0 tel que |v_n|<epsilon

Soit alors a>=0 et la suite w_n=u_(n+n0)-u_n0

Comme w_0=0 lim w_n=+\infty ,il existe p>=0 et tel que w_p=<a=<w_(p+1) et comme |w_(p+1)-w_(p)|<epsilon, on peut donc trouver un w_k, donc un w_i-w_j dans n'importe quel voisinage de n'importe quel réel positif.

{u_i-u-j} est donc dense dans IR+ , donc dans IR (puisque cet ensemble est symétrique par rapport à 0).
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MOHAMED_AIT_LH
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MOHAMED_AIT_LH


Masculin Nombre de messages : 146
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Localisation : SAFI
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MessageSujet: Re: Partie dense de R   Partie dense de R EmptyDim 27 Sep 2009, 22:29

Bonsoir

Bonsoir Redouane !!! comment ça va ?


Redouane a écrit:
il existe p>=0 et tel que w_p=<a=<w_(p+1)

Pour compléter , veuille ajouter une petite explication concernant l'existence de p (elle est cachée dans W_0=0 et la notion de plus petite élément d'une partie non vide de IN)


Clique ici pour voir un message que j'avais laissée pour toi (voir la fin )

J'ai essayé de te contacter via ton e-mail (caramail) que tu as mis sur ton profil mais j'ai remarqué qu'il ne marche pas ....
Si tu veux bien écris mois un message (voir mon e-mail sur mon profil) afin que je puisse te contacter par la suite ...
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youness boye
Maître
youness boye


Masculin Nombre de messages : 181
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MessageSujet: Re: Partie dense de R   Partie dense de R EmptyMer 30 Sep 2009, 20:57

utiliser les suites c'est très facile
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MessageSujet: Re: Partie dense de R   Partie dense de R Empty

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