| Exo arithmétique difficile | |
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Auteur | Message |
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PyTH-Ali Féru
Nombre de messages : 35 Age : 29 Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Exo arithmétique difficile Dim 27 Sep 2009, 03:05 | |
| Saluut je coince sur un exo d'arithmétique 1/Trouver (n²+n+1)^(n+1) pour n appartient à IN 2/Trouver (2puissance(n+1)-1) ^(2puissance(n)-1) pour n appartient ) IN*
^ veux dire pgcd et pas puissance | |
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majdouline Expert sup
Nombre de messages : 1151 Age : 31 Localisation : Ø Date d'inscription : 04/01/2009
| Sujet: Re: Exo arithmétique difficile Dim 27 Sep 2009, 10:06 | |
| bonjour.... la division euclidienne ou bien Bézout ... | |
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PyTH-Ali Féru
Nombre de messages : 35 Age : 29 Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: Exo arithmétique difficile Dim 27 Sep 2009, 11:16 | |
| Bonjour , C'est la première leçon de T.C ... la division euclidienne c'est pour les polynômes (quatrième leçon) et le Théorème de Bézout , J'en sais rien .
Tu pourrais pas me dire comment on fait pour trouver le pgcd de deux inconnues ?
Merci | |
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Galois 94 Maître
Nombre de messages : 157 Age : 30 Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Exo arithmétique difficile Dim 27 Sep 2009, 11:20 | |
| bonjour remarque que : n^2+n+1 = n(n+1) +1 donc , PGDC(n^2+n+1,n+1) = 1 @ + . | |
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majdouline Expert sup
Nombre de messages : 1151 Age : 31 Localisation : Ø Date d'inscription : 04/01/2009
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Galois 94 Maître
Nombre de messages : 157 Age : 30 Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Exo arithmétique difficile Dim 27 Sep 2009, 11:27 | |
| bonjour je crois que PYTH-Ali est en TC , donc il n'a pas encore vu la division euclidienne Majdouline . @ + . | |
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PyTH-Ali Féru
Nombre de messages : 35 Age : 29 Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: Exo arithmétique difficile Dim 27 Sep 2009, 11:31 | |
| j'avais remarqué que n²+n+1 = n(n+1) +1 mais comment tu fais pour en déduire la solution ? par ce que là tu prouves que la division euclidienne de n²+n+1 par n+1 donne quotient n et reste 1 . cela prouve seulement que n²+n+1 n'est pas divisible par n+1 . mais ils ne sont pas forcément premiers entre eux . par exemple 42 n'est pas divisible par 30 mais 42^30 = 6. Merci de m'expliquer doucement par ce que les pgcd c'est pas ma tasse de thé .
EDIT : j'ai parlé de quatrième leçon pas degré ... et oui je suis en TC | |
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Galois 94 Maître
Nombre de messages : 157 Age : 30 Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Exo arithmétique difficile Dim 27 Sep 2009, 11:38 | |
| bonjour ok PYTH-Ali , on a : n^2+n+1 = n(n+1) +1 . et (n+1) = 1(n+1) + 0 or le PGDC de deux nombres est le dernier reste non nul dans les divisions successives . d'où , PGDC(n^2+n+1,n+1) = 1 . @ + . | |
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majdouline Expert sup
Nombre de messages : 1151 Age : 31 Localisation : Ø Date d'inscription : 04/01/2009
| Sujet: Re: Exo arithmétique difficile Dim 27 Sep 2009, 11:48 | |
| - PyTH-Ali a écrit:
- j'avais remarqué que n²+n+1 = n(n+1) +1
mais comment tu fais pour en déduire la solution ? par ce que là tu prouves que la division euclidienne de n²+n+1 par n+1 donne quotient n et reste 1 . cela prouve seulement que n²+n+1 n'est pas divisible par n+1 . mais ils ne sont pas forcément premiers entre eux . par exemple 42 n'est pas divisible par 30 mais 42^30 = 6. Merci de m'expliquer doucement par ce que les pgcd c'est pas ma tasse de thé .
EDIT : j'ai parlé de quatrième leçon pas degré ... et oui je suis en TC 42/36=1+6 le reste c 6...alors pgcd(42;36)=6 | |
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PyTH-Ali Féru
Nombre de messages : 35 Age : 29 Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: Exo arithmétique difficile Dim 27 Sep 2009, 11:51 | |
| Désolé mais normalement on fait les divisions successives pour écrire un nombre sous forme d'un produit de nombres premiers. et pas pour trouver le PGCD . le PGCD c'est le produit des nombres premiers communs élevés à la plus petite puissance. Tu pourrais m'expliquer encore + ? désolé de te faire chier , mais je suis vraiment pas habitué aux notions de multiples et diviseurs | |
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majdouline Expert sup
Nombre de messages : 1151 Age : 31 Localisation : Ø Date d'inscription : 04/01/2009
| Sujet: Re: Exo arithmétique difficile Dim 27 Sep 2009, 11:56 | |
| ici pour déterminer le pgcd on prend le reste..... sinon... je te présente une autre méthode...espérons que ça soit au niveau T.C soit pgcd(n²+n+1,n+1)=d n²+n+1=kd (k£IN) n+1=k'd (k'£IN) donc (n+1)²=dm (avec m=k'(n+1)) n²+2n+1=dm (1) et on a :n²+n+1=kd (2) (1)-(2)=n=d(m-k)=dh (avec h=m-k) n=dh n+1=k'd alors ça devient: dh+1=k'd 1=d(h-k') d divise 1...alors d=1...d'où pgcd(n²+n+1,n+1)=1 je te laisse de prouver la 2) en utilisant la même méthode | |
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Galois 94 Maître
Nombre de messages : 157 Age : 30 Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Exo arithmétique difficile Dim 27 Sep 2009, 12:01 | |
| bonjour voilà une autre méthode . on pose : PGDC( n^2+n+1;n+1) = d , où d app à IN . donc on aura : d / n^2+n+1 et d / n+1 . donc d / n(n+1) = n^2+n . et comme , d / n^2+n+1 et d / n^2+n alors d / (n^2+n+1) - (n^2+n) = 1 . ce qui prouve que : d = 1 cqfd . @ + . | |
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PyTH-Ali Féru
Nombre de messages : 35 Age : 29 Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: Exo arithmétique difficile Dim 27 Sep 2009, 12:06 | |
| Je comprends mieux cette méthode ... merci Mais je voudrais en savoir plus sur le fait que pgcd(a,b) est le dernier reste non nul de a et b . merci | |
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PyTH-Ali Féru
Nombre de messages : 35 Age : 29 Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: Exo arithmétique difficile Dim 27 Sep 2009, 12:24 | |
| j'ai essayé de trouver le deuxieme . on pose pgcd(....) = d 2^(n+1) - 1 = dk 2^(n) - 1 = dp
2^(n+1) - 2^(n) = d(k-p) 2^n = d(k-p) 2^(n) - 1 = dp d(k-2p) = 1
d'ou d = 1
c'est juste ?
en passant vous avez pas d'autres exercices du genre ... j'en trouve pas dans mes livres , merci | |
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marichal Habitué
Nombre de messages : 26 Age : 31 Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: Exo arithmétique difficile Lun 05 Oct 2009, 22:17 | |
| 2_n+1 - 1 = 4x2_n-1 -1 = 3x2_n-1 + (2_n-1 -1) donc d= 2_n+1 - 1 ^ 2_n-1 -1 = 2_n-1 -1 ^ 3x2_n-1
vu que 2_n-1 -1 ^ 2_n-1 = 1
on a d= 2_n+1 - 1 ^ 2_n-1 -1 = 2_n-1 -1 ^ 3x2_n-1 = 2_n-1 -1 ^ 3
on a 3 un nombre premier donc d=1 ou d= 3
pour d= 3 , on 2_n-1 - 1 =3k 2_n-1=3k+1
je sais pas comment faire la suite sans utiliser l7issabyat | |
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| Sujet: Re: Exo arithmétique difficile | |
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| Exo arithmétique difficile | |
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