Forum des amateurs de maths
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Aide pour les futurs mathématiciens
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
-25%
Le deal à ne pas rater :
-25% Samsung Odyssey G9 G95C – Ecran PC Gamer 49″ Incurvé
599 € 799 €
Voir le deal

 

 Dérivabilité

Aller en bas 
3 participants
AuteurMessage
SherlocK
Maître
SherlocK


Masculin Nombre de messages : 102
Age : 31
Localisation : Khouribga, Maroc
Date d'inscription : 22/11/2009

Dérivabilité Empty
MessageSujet: Dérivabilité   Dérivabilité EmptyMar 09 Mar 2010, 19:39

Dérivabilité Gif

Montrer que : f(x)=f'(x) pour tout x £ IR
Revenir en haut Aller en bas
master
Maître
master


Masculin Nombre de messages : 298
Age : 31
Localisation : Morocco-Méknés - tata
Date d'inscription : 10/01/2010

Dérivabilité Empty
MessageSujet: Re: Dérivabilité   Dérivabilité EmptyMar 09 Mar 2010, 19:51

this is our home work
Revenir en haut Aller en bas
Oeil_de_Lynx
Expert sup
Oeil_de_Lynx


Masculin Nombre de messages : 3113
Age : 76
Localisation :
Date d'inscription : 13/08/2007

Dérivabilité Empty
MessageSujet: Re: Dérivabilité   Dérivabilité EmptyMar 09 Mar 2010, 20:10

SherlocK a écrit:
Dérivabilité Gif

Montrer que : f(x)=f'(x) pour tout x £ IR

BSR à Vous !!

Je veux simplement dire que la Question posée est FAUSSE ..... du moins lorsque f(0)=1 ....
Il manque une CONDITION dans l'énoncé :
Il s'agit de f'(0)=1
qui garantira que :
f(x)=f'(x) pour tout x dans IR

et c'est à Toi ou à Tes Copains de voir la Suite ......

LHASSANE
Revenir en haut Aller en bas
SherlocK
Maître
SherlocK


Masculin Nombre de messages : 102
Age : 31
Localisation : Khouribga, Maroc
Date d'inscription : 22/11/2009

Dérivabilité Empty
MessageSujet: Re: Dérivabilité   Dérivabilité EmptyMar 09 Mar 2010, 20:18

Merci Oeil_de_lynx de votre intervention judicieuse, c'est effectivement la condition qui me manquait pour pouvoir répondre à cette question, je vais essayer de poster ma réponse dans les minutes qui suivent ...
Revenir en haut Aller en bas
master
Maître
master


Masculin Nombre de messages : 298
Age : 31
Localisation : Morocco-Méknés - tata
Date d'inscription : 10/01/2010

Dérivabilité Empty
MessageSujet: Re: Dérivabilité   Dérivabilité EmptyMar 09 Mar 2010, 20:33

oui c'est ca notre prof nous a dit qu'il est faut , j'ai etait tropmpée avec lui mais en vais
Revenir en haut Aller en bas
master
Maître
master


Masculin Nombre de messages : 298
Age : 31
Localisation : Morocco-Méknés - tata
Date d'inscription : 10/01/2010

Dérivabilité Empty
MessageSujet: Re: Dérivabilité   Dérivabilité EmptyMar 09 Mar 2010, 20:42

N.B : f(0)#1, car si on pose x=0 on aurait f(y) =f(0) * f(y)

ca ne prouve pas que f(0)=f(y)/f(y) car nous ne savions pas si f(y)#0 donc ......
Revenir en haut Aller en bas
Oeil_de_Lynx
Expert sup
Oeil_de_Lynx


Masculin Nombre de messages : 3113
Age : 76
Localisation :
Date d'inscription : 13/08/2007

Dérivabilité Empty
MessageSujet: Re: Dérivabilité   Dérivabilité EmptyMar 09 Mar 2010, 21:00

BSR à Vous !!

Je vous conseille de reprendre l'exercice de cette manière :

Soit f une application de IR dans IR vérifiant la propriété suivante
f(x+y)=f(x).f(y) pour tous x et y dans IR .
1) Déterminer les valeurs possibles de f(0) ?
2) Si f(0)=0 , montrer que f (x)=0 pour tout x dans IR .
2) On supppose maintenant que f(0)=1 , f est dérivable au point ZERO et f'(0)=A .
Montrer alors que f est partout dérivable sur IR et que pour tout x dans IR on a f'(x)=A.f(x) .

et puis maintenant vous abordez la question posée par SherlocK .

LHASSANE


Dernière édition par Oeil_de_Lynx le Mar 09 Mar 2010, 21:56, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
SherlocK
Maître
SherlocK


Masculin Nombre de messages : 102
Age : 31
Localisation : Khouribga, Maroc
Date d'inscription : 22/11/2009

Dérivabilité Empty
MessageSujet: Re: Dérivabilité   Dérivabilité EmptyMar 09 Mar 2010, 21:02

Voilà ma solution, sauf erreur bien sur :

Dérivabilité Gif
Dérivabilité Gif
Dérivabilité Gif
Dérivabilité Gif

Dérivabilité Gif
Dérivabilité Gif
Dérivabilité Gif
Dérivabilité Gif.latex?=\lim_{0}f(x_0)\frac{f(h)-1}{h}=f(x_0)\times%20f%27(0)=\mathbf{{\color{red}%20f(x_0)}}


Dernière édition par SherlocK le Mar 09 Mar 2010, 22:56, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
SherlocK
Maître
SherlocK


Masculin Nombre de messages : 102
Age : 31
Localisation : Khouribga, Maroc
Date d'inscription : 22/11/2009

Dérivabilité Empty
MessageSujet: Re: Dérivabilité   Dérivabilité EmptyMar 09 Mar 2010, 21:39

qu'en pensez vous ?
Revenir en haut Aller en bas
master
Maître
master


Masculin Nombre de messages : 298
Age : 31
Localisation : Morocco-Méknés - tata
Date d'inscription : 10/01/2010

Dérivabilité Empty
MessageSujet: Re: Dérivabilité   Dérivabilité EmptyMar 09 Mar 2010, 21:52

oui oeil-de-linx bonne idde , pour tes questions j'ai trouve:
si on pose x=y=0 alors on aurait f(0) =f²(0)
donc les valeurs possibles de f(0) c'est 0 ou 1
question 2:
si on pose y=0 alors on deduit f(x) =f(x) * f(0)
alors f(x)=0
question 3 puisque f'(0)=lim f(x)-1/x
lim f(a)-f(x)/a-x =f'(x)
supposons X =a-x don on aurait lim f(X)*f(x)-f(x)/X
lim f(x) (f(X)-1)/X = f(x)*a =f'(x)
Revenir en haut Aller en bas
Oeil_de_Lynx
Expert sup
Oeil_de_Lynx


Masculin Nombre de messages : 3113
Age : 76
Localisation :
Date d'inscription : 13/08/2007

Dérivabilité Empty
MessageSujet: Re: Dérivabilité   Dérivabilité EmptyMar 09 Mar 2010, 22:01

BSR à Vous !!

@ Sherlock : tu as un peu escamotté le cas f(0)=0 car il conduit à f identiquement nulle sur IR
f est alors dérivable sur IR et de dérivée partout nulle aussi donc on a la relation f'(x)=f(x) pour tout x dans IR dans ce cas !!
Autrement c'est BIEN !!

@master : c'est EXCELLENT !

Il y a lieu de remarquer que dans l'énoncé : IL SUFFIT de supposer f dérivable en ZERO pour que f soit PARTOUT DERIVABLE sur IR .

Bonne Soirée à Vous !! LHASSANE
Revenir en haut Aller en bas
SherlocK
Maître
SherlocK


Masculin Nombre de messages : 102
Age : 31
Localisation : Khouribga, Maroc
Date d'inscription : 22/11/2009

Dérivabilité Empty
MessageSujet: Re: Dérivabilité   Dérivabilité EmptyMar 09 Mar 2010, 22:12

c'est vrai, mais en respectant la condition f'(0)=1 nous devons éliminer le cas f(0)=0 non ? sinon en suivant les questions que vous avez posé le cas f(0)=0 reste valable bien sur .
Revenir en haut Aller en bas
Oeil_de_Lynx
Expert sup
Oeil_de_Lynx


Masculin Nombre de messages : 3113
Age : 76
Localisation :
Date d'inscription : 13/08/2007

Dérivabilité Empty
MessageSujet: Re: Dérivabilité   Dérivabilité EmptyMar 09 Mar 2010, 22:33

SherlocK a écrit:
c'est vrai, mais en respectant la condition f'(0)=1 nous devons éliminer le cas f(0)=0 non ? sinon en suivant les questions que vous avez posé le cas f(0)=0 reste valable bien sur .

C'est celà !!
L'essentiel , c'est que tu aies compris la méthode ....
Car la question posée était plutôt BRUTALE , c'est pour celà que j'ai un peu dilué en introduisant des questions préparatoires ....
En fait dès la question 2) ou on envisage f(0)=0 qui conduit à f=0 sur IR on conclut que f'(x)=f(x) pour tout x dans IR
puis on passe à l'autre cas moins banal f(0)=1 .....

LHASSANE
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Dérivabilité Empty
MessageSujet: Re: Dérivabilité   Dérivabilité Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Dérivabilité
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Derivabilité
» derivabilité
» derivabilite
» la dérivabilité pllllllllllllllz
» Dérivabilité

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des amateurs de maths :: Lycée :: Première-
Sauter vers: