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 Facile, mais pas futile.

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M.Marjani
oussama1305
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oussama1305
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MessageSujet: Facile, mais pas futile.   Facile, mais pas futile. EmptySam 07 Aoû 2010, 21:58

Soit Facile, mais pas futile. 31d3e1592bb142a11e5c28a7afbddc9de50f1425, prouver que:
Facile, mais pas futile. C361eaa6149d956888068cb5f087bcc904dad278
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M.Marjani
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M.Marjani


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MessageSujet: Re: Facile, mais pas futile.   Facile, mais pas futile. EmptySam 07 Aoû 2010, 22:44

Facile par une AM-GM Wink

a^3+b^3+c^3>=3abc , Or (a,b,c)>0, ab+bc+ac>=a²+b²+c² donc (a+b+c)²>=3(a²+b²+c²)

D'ou le résultat.
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Dijkschneier
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MessageSujet: Re: Facile, mais pas futile.   Facile, mais pas futile. EmptySam 07 Aoû 2010, 22:50

M.Marjani a écrit:
Or (a,b,c)>0, ab+bc+ac>=a²+b²+c² donc (a+b+c)²>=3(a²+b²+c²)
Faux !! C'est l'inégalité inversée qui est vraie : a²+b²+c² >= ab+ac+bc. De même pour celle qui en découle.
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MessageSujet: Re: Facile, mais pas futile.   Facile, mais pas futile. EmptySam 07 Aoû 2010, 22:56

M.Marjani a écrit:
Facile par une AM-GM Wink

a^3+b^3+c^3>=3abc , Or (a,b,c)>0, ab+bc+ac>=a²+b²+c² donc (a+b+c)²>=3(a²+b²+c²)

D'ou le résultat.
J'ai dis facile, mais pas à ce point-là, car ça serait trivial sinon.
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M.Marjani
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MessageSujet: Re: Facile, mais pas futile.   Facile, mais pas futile. EmptySam 07 Aoû 2010, 22:58

Dijkschneier a écrit:
M.Marjani a écrit:
Or (a,b,c)>0, ab+bc+ac>=a²+b²+c² donc (a+b+c)²>=3(a²+b²+c²)
Faux !! C'est l'inégalité inversée qui est vraie : a²+b²+c² >= ab+ac+bc. De même pour celle qui en découle.

Oui, t'as raison. 'I'm confused today!'
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M.Marjani
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MessageSujet: Re: Facile, mais pas futile.   Facile, mais pas futile. EmptySam 07 Aoû 2010, 23:23

M.Marjani a écrit:
Dijkschneier a écrit:
M.Marjani a écrit:
Or (a,b,c)>0, ab+bc+ac>=a²+b²+c² donc (a+b+c)²>=3(a²+b²+c²)
Faux !! C'est l'inégalité inversée qui est vraie : a²+b²+c² >= ab+ac+bc. De même pour celle qui en découle.

Oui, t'as raison. 'I'm confused today!'

Je corrige:

(a+b+c)²=(a+b+c)(a+b+c)>=9(abc)^{2/3}
(a²+b²+c²)>=3(abc)^{2/3}

(a+b+c)²/(a²+b²+c²)>=3

Le résultat découle..
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Abdek_M
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MessageSujet: Re: Facile, mais pas futile.   Facile, mais pas futile. EmptySam 07 Aoû 2010, 23:32

elle equivaut à

Facile, mais pas futile. 5ae8f5ed31596f540bd13fe84368635565b449d4
ce qui est vrai par Am-Gm
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MessageSujet: Re: Facile, mais pas futile.   Facile, mais pas futile. EmptyDim 08 Aoû 2010, 00:44

salut
Facile, mais pas futile. Gggggg10
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MessageSujet: Re: Facile, mais pas futile.   Facile, mais pas futile. EmptyDim 08 Aoû 2010, 00:51

M.Marjani a écrit:
M.Marjani a écrit:
Dijkschneier a écrit:
M.Marjani a écrit:
Or (a,b,c)>0, ab+bc+ac>=a²+b²+c² donc (a+b+c)²>=3(a²+b²+c²)
Faux !! C'est l'inégalité inversée qui est vraie : a²+b²+c² >= ab+ac+bc. De même pour celle qui en découle.

Oui, t'as raison. 'I'm confused today!'

Je corrige:

(a+b+c)²=(a+b+c)(a+b+c)>=9(abc)^{2/3}
(a²+b²+c²)>=3(abc)^{2/3}

(a+b+c)²/(a²+b²+c²)>=3

Le résultat découle..



salut M Marjani
ce qui est en rouge est faux
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Dijkschneier
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MessageSujet: Re: Facile, mais pas futile.   Facile, mais pas futile. EmptyDim 08 Aoû 2010, 09:57

oussama1305 a écrit:
Soit Facile, mais pas futile. 31d3e1592bb142a11e5c28a7afbddc9de50f1425, prouver que:
Facile, mais pas futile. C361eaa6149d956888068cb5f087bcc904dad278
L'inégalité étant homogène, on peut normaliser le problème en supposant, sans perte de généralité, que abc = 1/3.
On a d'après l'inégalité de Chebyschev : a^3+b^3+c^3 >= (a+b+c)(a²+b²+c²)/3, et d'après l'IAG : a+b+c >= 3(1/3)^(1/3)
Par conséquent, LHS >= 2(a+b+c)(a²+b²+c²) + 9(a+b+c)²/(a²+b²+c²) >= 3(1/3)^(1/3) * (2x + 3(1/3)^(1/3)/x ) >= 33, où x = a²+b²+c².
La dernière inégalité est vraie lorsque x>0, ce qui est le cas.
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MessageSujet: Re: Facile, mais pas futile.   Facile, mais pas futile. EmptyDim 08 Aoû 2010, 14:12

Dijkschneier a écrit:
oussama1305 a écrit:
Soit Facile, mais pas futile. 31d3e1592bb142a11e5c28a7afbddc9de50f1425, prouver que:
Facile, mais pas futile. C361eaa6149d956888068cb5f087bcc904dad278
L'inégalité étant homogène, on peut normaliser le problème en supposant, sans perte de généralité, que abc = 1/3.
On a d'après l'inégalité de Chebyschev : a^3+b^3+c^3 >= (a+b+c)(a²+b²+c²)/3, et d'après l'IAG : a+b+c >= 3(1/3)^(1/3)
Par conséquent, LHS >= 2(a+b+c)(a²+b²+c²) + 9(a+b+c)²/(a²+b²+c²) >= 3(1/3)^(1/3) * (2x + 3(1/3)^(1/3)/x ) >= 33, où x = a²+b²+c².
La dernière inégalité est vraie lorsque x>0, ce qui est le cas.
Prends x = 3^{1/3}, qui est le cas d'égalité, ça donne 9 >= 33, à toi de voir si c'est vrai.
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Dijkschneier
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MessageSujet: Re: Facile, mais pas futile.   Facile, mais pas futile. EmptyDim 08 Aoû 2010, 15:38

oussama1305 a écrit:

Prends x = 3^{1/3}, qui est le cas d'égalité, ça donne 9 >= 33, à toi de voir si c'est vrai.
Certes. Mais ce n'est pas de ma faute si mon moteur de calcul a déconné geek
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MessageSujet: Re: Facile, mais pas futile.   Facile, mais pas futile. EmptyDim 08 Aoû 2010, 16:44

Abdek_M a écrit:
elle equivaut à

Facile, mais pas futile. 5ae8f5ed31596f540bd13fe84368635565b449d4
ce qui est vrai par Am-Gm
Bien vu Abdek ! Smile

Sinon voici la solution que j'ai trouvé à première vue :
On pose :
Facile, mais pas futile. Eeb638aef699511f7653b11e8e62a972bfa4ad95
L'inégalité est homogène, nous pouvons donc supposer que : Facile, mais pas futile. 008fcca73439337314714b01fb7e044e9acd6768
L'inégalité équivaut à :
Facile, mais pas futile. 79835fdeb8519163f1c3b256b03a8edb9e93ad3c
Facile, mais pas futile. D47eeba48b230d255f58e45dbeea6493db996209
Facile, mais pas futile. 0de53329fe16e4585b28a2ef3224da8c40643f6e
Ce qui est clairement vrai.


Dernière édition par King le Ven 10 Sep 2010, 02:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Facile, mais pas futile.   Facile, mais pas futile. EmptyDim 08 Aoû 2010, 17:04

King a écrit:

D'après l'inégalité de Schur pour Facile, mais pas futile. 69628c3fc8a5ae770aaf4484b648f504be7909b9 :
Facile, mais pas futile. 9790f251fceaf0a98b3f8f26f253875e41c182c1
Ah bon ? Surprised Cela est équivalent à l'inégalité 9xyz + 1 >= 4(x²+y²+z²). Prendre x=y=z=1.
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MessageSujet: Re: Facile, mais pas futile.   Facile, mais pas futile. EmptyDim 08 Aoû 2010, 17:14

Dijkschneier a écrit:
King a écrit:

D'après l'inégalité de Schur pour Facile, mais pas futile. 69628c3fc8a5ae770aaf4484b648f504be7909b9 :
Facile, mais pas futile. 9790f251fceaf0a98b3f8f26f253875e41c182c1
Ah bon ? Surprised Cela est équivalent à l'inégalité 9xyz + 1 >= 4(x²+y²+z²). Prendre x=y=z=1.

Il m'a semblé voir :

King a écrit:
L'inégalité est homogène, nous pouvons donc supposer que : Facile, mais pas futile. 008fcca73439337314714b01fb7e044e9acd6768
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MessageSujet: Re: Facile, mais pas futile.   Facile, mais pas futile. EmptyDim 08 Aoû 2010, 17:32

oussama1305 a écrit:

Il m'a semblé voir :

King a écrit:
L'inégalité est homogène, nous pouvons donc supposer que : Facile, mais pas futile. 008fcca73439337314714b01fb7e044e9acd6768
Pardon. Quelqu'un aurait-il la tendresse, dans ce cas, d'expliquer comment l'on passe de la forme classique (pour t=1) : x(x − y)(x − z) + y(y − x)(y − z) + z(z − x)(z − y) >= 0, à la forme qu'a utilisé King : r >= (4q-1)/9 ?
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MessageSujet: Re: Facile, mais pas futile.   Facile, mais pas futile. EmptyDim 08 Aoû 2010, 17:41

Facile, mais pas futile. Be11d0d2c634a9b36ffdce555dc879a3bce1c54a
Facile, mais pas futile. Ddcb12c3fc9a03b1c707c171309cb3ce082db00e
Et puisque : Facile, mais pas futile. 70bd89f5cb028738daf11d0051c45b656f044c22, on retrouve l'inégalité désirée.
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Dijkschneier
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MessageSujet: Re: Facile, mais pas futile.   Facile, mais pas futile. EmptyDim 08 Aoû 2010, 17:47

Merci.
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