| une equation tellement difficile | |
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Auteur | Message |
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kadi1993 Féru
Nombre de messages : 53 Age : 31 Date d'inscription : 20/07/2009
| Sujet: une equation tellement difficile Ven 24 Déc 2010, 11:48 | |
| svp aidez moi a resoudre cet equation
(x-1)lnx-(1/x)-x+3=x
et merci | |
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amazigh-tisffola Expert grade1
Nombre de messages : 487 Age : 40 Localisation : kelaa m'gouna Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: une equation tellement difficile Ven 24 Déc 2010, 12:51 | |
| salam:
chercher la solution approché:
tu pose f(x)= (x-1)ln(x)-1/x-2x+3 définie sur IR*+.
ETUDE DE f:
-Tableau de variation. -appliqué TVI. -trouver l'intervalle ou f(x)=0. (solution approcher )
tanmirt
Dernière édition par amazigh-tisffola le Ven 24 Déc 2010, 13:03, édité 1 fois | |
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darkpseudo Expert sup
Nombre de messages : 817 Age : 31 Date d'inscription : 31/10/2009
| Sujet: Re: une equation tellement difficile Ven 24 Déc 2010, 13:01 | |
| ton équation équivaut : xlnx-lnx-1/x-2x+3=0 <==> x^2lnx-xlnx-1-2x^2+3x=0 <==> x^2(lnx-2)+x(3-lnx)-1=0 soit x l'inconnu déjà 1 est une racine on peut donc factoriser par et on aura (x-1)(xln(x)-2x+1)=0 (x-1)(x(ln(x)-2)+1)=0 maintenant on résouds l'équation xln(x)-2x+1=0 là je sais pas trop quoi faire , on pourrais étudié la fonction en faisant cela on trouve qu'il y a 2 solution on peut donné leurs approximations mais pour les valeurs exact je sais pas dsl . T'aura 3 solutions ( 1 ; x1 ;x2 ) | |
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Dijkschneier Expert sup
Nombre de messages : 1482 Age : 30 Date d'inscription : 12/12/2009
| Sujet: Re: une equation tellement difficile Ven 24 Déc 2010, 17:24 | |
| La solution à ce genre d'équations ne s'exprime pas en terme de fonctions usuelles. Pour trouver quand même l'expression des solutions, il faut utiliser la fonction W de Lambert. Cela n'aide bien sûr pas en pratique. Donc cherche la solution approchée. | |
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kadi1993 Féru
Nombre de messages : 53 Age : 31 Date d'inscription : 20/07/2009
| Sujet: Re: une equation tellement difficile Ven 24 Déc 2010, 18:12 | |
| je sais que l'ensemble des solution est (1) mais je n'arive pas encore a le prouver | |
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darkpseudo Expert sup
Nombre de messages : 817 Age : 31 Date d'inscription : 31/10/2009
| Sujet: Re: une equation tellement difficile Ven 24 Déc 2010, 18:17 | |
| ce n'est pas 1 ( lis les posts ) , il y a trois solutions . | |
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kadi1993 Féru
Nombre de messages : 53 Age : 31 Date d'inscription : 20/07/2009
| Sujet: Re: une equation tellement difficile Ven 24 Déc 2010, 18:49 | |
| non je vous dis que le nombre (1) est la solution de l'equation vous pouvez le remplacer et vous allez voir | |
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darkpseudo Expert sup
Nombre de messages : 817 Age : 31 Date d'inscription : 31/10/2009
| Sujet: Re: une equation tellement difficile Ven 24 Déc 2010, 19:03 | |
| Heu 1 est une des trois solutions , comment peux tu prouver qu'il est la seul ... D'ailleurs il n'est pas la seul | |
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kadi1993 Féru
Nombre de messages : 53 Age : 31 Date d'inscription : 20/07/2009
| Sujet: Re: une equation tellement difficile Ven 24 Déc 2010, 19:09 | |
| dans l'exercice ou j'avais trouver ils ont demander de resoudre f(x)=x pour savoir la limite de Un alors comment une limite va avoir 3 solutions
par un risonement (hisab dihni) j'avais trouve que la seul solution est (1) | |
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darkpseudo Expert sup
Nombre de messages : 817 Age : 31 Date d'inscription : 31/10/2009
| Sujet: Re: une equation tellement difficile Ven 24 Déc 2010, 20:49 | |
| bein fallait mentionner ça :p t'as qu'a utiliser le domaine de U et sa monotonir pour prouver que 1 est la limite | |
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kadi1993 Féru
Nombre de messages : 53 Age : 31 Date d'inscription : 20/07/2009
| Sujet: Re: une equation tellement difficile Ven 24 Déc 2010, 21:13 | |
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darkpseudo Expert sup
Nombre de messages : 817 Age : 31 Date d'inscription : 31/10/2009
| Sujet: Re: une equation tellement difficile Sam 25 Déc 2010, 12:45 | |
| Alors tu pourrais nous donner l'énoncé en entier stp pour qu'on puisse t'aider | |
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Elfilali Adam Habitué
Nombre de messages : 17 Age : 31 Localisation : MEknes Date d'inscription : 06/12/2010
| Sujet: Re: une equation tellement difficile Sam 25 Déc 2010, 13:05 | |
| euh salut mais j'ai remarque quelque chose euh il ya 2 solutions pas trois car & est la solution du premier termes et l'une des deux solutions du deuxieme alors S={1;1;x2} On deduit que S={1;x2} | |
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kadi1993 Féru
Nombre de messages : 53 Age : 31 Date d'inscription : 20/07/2009
| Sujet: Re: une equation tellement difficile Sam 25 Déc 2010, 13:23 | |
| c'est tres long de copier mais j'ai trouve une autre solution c'est de calculer lim f(x)-x (x____+00) en utilisant le develpoment limité (je suis maintenat entrain de chercher comment l'utiliser) | |
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darkpseudo Expert sup
Nombre de messages : 817 Age : 31 Date d'inscription : 31/10/2009
| Sujet: Re: une equation tellement difficile Sam 25 Déc 2010, 13:53 | |
| DL c'est hors programme mais en effet tu peux l'utiliser pour être sûr Pour Adam je pense que ce qu'il dit est faux j'aimerais bien voir quelle équation il a résolu ! | |
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Elfilali Adam Habitué
Nombre de messages : 17 Age : 31 Localisation : MEknes Date d'inscription : 06/12/2010
| Sujet: Re: une equation tellement difficile Sam 25 Déc 2010, 14:23 | |
| powah desole j'ai derape en copiant l'equation je m'en excuse :s | |
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amazigh-tisffola Expert grade1
Nombre de messages : 487 Age : 40 Localisation : kelaa m'gouna Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: une equation tellement difficile Sam 25 Déc 2010, 17:07 | |
| - Elfilali Adam a écrit:
- euh salut mais j'ai remarque quelque chose euh
il ya 2 solutions pas trois car & est la solution du premier termes et l'une des deux solutions du deuxieme alors S={1;1;x2} On deduit que S={1;x2} salam: l'équation admet 3 zéros distincts. tanmirt | |
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amazigh-tisffola Expert grade1
Nombre de messages : 487 Age : 40 Localisation : kelaa m'gouna Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: une equation tellement difficile Sam 25 Déc 2010, 18:15 | |
| salam:
(x-1)lnx-(1/x)-x+3=x <=> (x-1)(xln(x)-2x+1)=0 =>x=1 ou xln(x)-2x+1=0
on pose f(x)=xln(x)-2x+1 sur IR*+.
qlq x>0 f'(x)=ln(x)-1
f'(x)=0==>x=e.
donc f est décroissante sur ]0,e] et croissante sur [e,+00[
f admet un minimum en e est égal a f(e)=-e+1<0
limf(x)=1 qd x---->0+
==> f change de signe sur ]0,e].même on peut faire mieux
on a limf(x)=1 qd x---->0+ et f(1)=-1<0 comme f est continue donc il existe un c£]0,1] tq f(c)=0. (voir f(1/2)<0 donc c£]0,1/2] tq f(c)=0, voir aussi 1/3 l'histoire de se rapproché a la solution exacte)
f est croissante sur [e,+00[ on sait qu'elle change de signe sur cet intervalle :
on a f(6)=6ln(6)-11<0 et f(7)=7ln(7)-13>0 , f est continue => il existe c'£]6,7[ tq f(c')=0.
récapitulatif : l'équation admet 3 racine distinctes x0=1 ,x1£]0,1/2[ et x2£]6,7[
sauf erreur biensur
tanmirt
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kadi1993 Féru
Nombre de messages : 53 Age : 31 Date d'inscription : 20/07/2009
| Sujet: Re: une equation tellement difficile Sam 25 Déc 2010, 20:24 | |
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| Sujet: Re: une equation tellement difficile | |
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