Forum des amateurs de maths
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Aide pour les futurs mathématiciens
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment :
Boutique Nike : -25% dès 50€ sur TOUT le ...
Voir le deal

 

 exo suites !! (difficile)

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
m-a-t-h
Féru



Masculin Nombre de messages : 42
Age : 31
Date d'inscription : 22/05/2009

exo suites !!  (difficile) Empty
MessageSujet: exo suites !! (difficile)   exo suites !!  (difficile) EmptyVen 13 Avr 2012, 15:05

soit b>1 et la suite reelle (Un) definie par recurence a partir de Uo=a (a>0) par : Un+1=a+((1-b^(-n))/2)Un pour tt n de N

1-montrer que la suite Un est bornée ,qu'elle est croissante et trouver sa limite .

2- On considere ensuite une suite (Vn) qui verifie pour tout n de N : Vn+1<=a+((1-b^(-n))/2)Vn.

a-MQ Vn<=Un pour tt n de N*.

b- MQ la suite (Vn) est majoree mais qu'elle n est pas necesserement convergente.

Revenir en haut Aller en bas
Rédemption
Maître
Rédemption


Masculin Nombre de messages : 138
Age : 38
Localisation : Pas-de-Calais
Date d'inscription : 18/06/2011

exo suites !!  (difficile) Empty
MessageSujet: Re: exo suites !! (difficile)   exo suites !!  (difficile) EmptyVen 13 Avr 2012, 15:34

Salut,

Pour montrer qu'elle est bornée, on s'en sort bien avec une récurrence.
On remarque de plus que b>1 implique 1/b < 1 soit (1/b)^n < 1 soit b^(-n) < 1

J'ai du mal à montrer qu'elle est croissante.

Etant donné qu'elle est croissante et majorée, elle est donc convergente.

On a u(n+1) = a + 1/2(1+b^(-n)) u(n) = a + 1/2 u(n) + 1/2 b^(-n) u(n)

Or, lim ( 1/2 b^(-n) u(n) ) = 0 quand n tend vers l'infini, car u(n) est bornée et 1/2 b^(-n) tend vers 0

En notant l = lim u(n) , alors on a : l = a + 1/2 l soit l = 2a donc lim u(n) = 2a
Revenir en haut Aller en bas
http://e-mathematikos.com
m-a-t-h
Féru



Masculin Nombre de messages : 42
Age : 31
Date d'inscription : 22/05/2009

exo suites !!  (difficile) Empty
MessageSujet: Re: exo suites !! (difficile)   exo suites !!  (difficile) EmptyVen 13 Avr 2012, 17:22

mercii qd meme moi ausii j ai trouvé la limite mais ss pouvoir montrer qu'elle est bornée croissante :/
Revenir en haut Aller en bas
Rédemption
Maître
Rédemption


Masculin Nombre de messages : 138
Age : 38
Localisation : Pas-de-Calais
Date d'inscription : 18/06/2011

exo suites !!  (difficile) Empty
MessageSujet: Re: exo suites !! (difficile)   exo suites !!  (difficile) EmptyVen 13 Avr 2012, 17:37

Pour montrer qu'elle est bornée, tu peux faire une récurrence.
La 2)a) une récurrence va bien aussi.
J'ai pas encore réfléchi à la dernière question.


Dernière édition par Rédemption le Sam 14 Avr 2012, 21:56, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://e-mathematikos.com
m-a-t-h
Féru



Masculin Nombre de messages : 42
Age : 31
Date d'inscription : 22/05/2009

exo suites !!  (difficile) Empty
MessageSujet: Re: exo suites !! (difficile)   exo suites !!  (difficile) EmptyVen 13 Avr 2012, 18:17

ok c b1 pour la 2a) je l'ai montré par recu mais qu'elle est bornee j arrive pas
Revenir en haut Aller en bas
Rédemption
Maître
Rédemption


Masculin Nombre de messages : 138
Age : 38
Localisation : Pas-de-Calais
Date d'inscription : 18/06/2011

exo suites !!  (difficile) Empty
MessageSujet: Re: exo suites !! (difficile)   exo suites !!  (difficile) EmptySam 14 Avr 2012, 22:07

Pour montrer qu'elle est bornée :

Notons P(n) la proposition : |u(n)| \le M où M est un réel positif.

Initialisation : u(0)=a <= a

Hérédité : supposons P(n) vraie pour n >= 1

Soit n >= 1 , on a :

|u(n+1)| = |a+1/2 (1-b^(-n))u(n)|

<= a + 1/2 |1-b^(-n)| |u(n)| car a > 0
<= a + 1/2 (1+b^(-n)) |u(n)| car b > 1 (on utilise l'inégalité triangulaire)
<= a + 1/2 (1+b^(-n)) M avec l'hypothèse de récurrence
<= a+ 1/2 M + 1/2 b^(-n)
<= a + 1/2 M + 1/2 M = a + M car b^(-n) < 1

Par récurrence, (u(n)) est bornée.

J'ai réussi à montrer qu'elle est croissante par récurrence, et les autres questions c'est bon aussi, sauf celle où l'on doit montrer que la suite (v(n)) n'est pas nécessairement convergente. J'ai pensé aux suites adjacentes, mais rien qui me convainque.

Si tu veux que je poste ce que j'ai trouvé, pas de souci \o/

a+

A+
Revenir en haut Aller en bas
http://e-mathematikos.com
m-a-t-h
Féru



Masculin Nombre de messages : 42
Age : 31
Date d'inscription : 22/05/2009

exo suites !!  (difficile) Empty
MessageSujet: Re: exo suites !! (difficile)   exo suites !!  (difficile) EmptyDim 15 Avr 2012, 01:39

mercii bcp redemption ! il me reste aussi seulement la derniere question de la convergence Smile

Revenir en haut Aller en bas
stof065
Expert sup
stof065


Masculin Nombre de messages : 540
Age : 34
Date d'inscription : 01/02/2007

exo suites !!  (difficile) Empty
MessageSujet: Re: exo suites !! (difficile)   exo suites !!  (difficile) EmptyDim 15 Avr 2012, 11:53

Vn = -(n+1)a
Vn+1 = Vn-a <= Vn+a <= Vn (1-b^(-n))/2 +a (puisque Vn <0 pr tt n)

et Vn diverge
a+
Revenir en haut Aller en bas
Rédemption
Maître
Rédemption


Masculin Nombre de messages : 138
Age : 38
Localisation : Pas-de-Calais
Date d'inscription : 18/06/2011

exo suites !!  (difficile) Empty
MessageSujet: Re: exo suites !! (difficile)   exo suites !!  (difficile) EmptyMar 17 Avr 2012, 11:29

Salut stof !
Est-ce que tu peux m'expliquer un peu plus pour la dernière question ?
Merci Cool
Revenir en haut Aller en bas
http://e-mathematikos.com
elhor_abdelali
Expert grade1
elhor_abdelali


Masculin Nombre de messages : 489
Age : 62
Localisation : Maroc.
Date d'inscription : 24/01/2006

exo suites !!  (difficile) Empty
MessageSujet: Re: exo suites !! (difficile)   exo suites !!  (difficile) EmptyMer 18 Avr 2012, 22:11

Bonjour ,

je note c=1/b

i-Like a Star @ heaven on commence par montrer par récurrence que pour tout n£IN on a , a =< u_n =< 2a/(1+c^n) et donc (u_n) bornée

ii-Like a Star @ heaven à partir de là on a clairement pour tout n£IN , u_n+1 -u_n = a - (1+c^n)u_n/2 >= 0 et donc (u_n) croissante

iii-Like a Star @ heaven et comme elle est majorée par 2a elle converge

iv-Like a Star @ heaven sa limite l doit vérifier par passage à la limite dans (ii) , a - l/2 = 0 et donc l = 2a farao sauf erreur bien entendu



Revenir en haut Aller en bas
http://www.ilemaths.net/forum_superieur-4.php
Contenu sponsorisé





exo suites !!  (difficile) Empty
MessageSujet: Re: exo suites !! (difficile)   exo suites !!  (difficile) Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
exo suites !! (difficile)
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» un exo difficile sur les suites..
» exo difficile en suites
» un ex difficile sur les suites
» exercice en suites(tend ver sle difficile)
» LES SUITES : 2ieme exo difficile pour les matheux !!!

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des amateurs de maths :: Mathématiques supérieurs et spéciales :: Analyses-
Sauter vers: