| petit help | |
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Auteur | Message |
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Driss Ach Maître
Nombre de messages : 117 Age : 29 Date d'inscription : 29/10/2011
| Sujet: petit help Ven 22 Juin 2012, 00:55 | |
| Bonsoir à tous ! Monter Que : (klk soit n de N*) rac(n/n+2) n'appartient pas à Q. | |
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lamperouge Maître
Nombre de messages : 133 Age : 28 Localisation : Casablanca Date d'inscription : 13/01/2012
| Sujet: Re: petit help Ven 22 Juin 2012, 12:31 | |
| par absurde supposons que V(n/n+2)£Q i.e V(1-2/n+2)£Q i.e 1-2/n+2=p²/q² /(p,q)£NxN* et pgdc(p,q)=1 i.e 2/n+2=1-p²/q² i.e 1/n+2=(q²-p²)/2q² i.e n+2=2q²/q²-p² i.e q²-p²|2q² i.e 2q²=kq²-kp² /k£N* i.e kp²=q²(k-2) d'ou k=q² ou q=1 sinon pgdc(p,q)=/=1 on peut vite verifier que q=/=1 On traitera mnt le cas de q²=2k qui donnera que p²=(q²-4)/2 d'ou n+2=4q²/q²+4 d'ou q²+4|4q² ou encore q²+4|4(q²+4)-16 d'ou q²+2|16 d'ou q=0 ce qui est contradictoire ac le fait que : q=/=0 (les autres valeur pour q² ne donnent po un carré parfait) Sauf erreur!
Dernière édition par lamperouge le Ven 22 Juin 2012, 23:30, édité 1 fois | |
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ryuuzaki omra Maître
Nombre de messages : 164 Age : 29 Localisation : Darna! Date d'inscription : 17/12/2011
| Sujet: Re: petit help Ven 22 Juin 2012, 18:06 | |
| Veux-tu bien m'expliquer pourquoi tu as utiliser le pgdc?
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lamperouge Maître
Nombre de messages : 133 Age : 28 Localisation : Casablanca Date d'inscription : 13/01/2012
| Sujet: Re: petit help Ven 22 Juin 2012, 19:04 | |
| Omra un nombre n£Q si et seulement il peut s'ecrire sous la forme de n=p/q tq:(p,q)£ZxN* et pgdc(p,q)=1 c'est la forme obtenu apres un maximum d'ikhtizal | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: petit help Ven 22 Juin 2012, 20:16 | |
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Dernière édition par Oty le Ven 22 Juin 2012, 22:38, édité 1 fois | |
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YIRA Féru
Nombre de messages : 33 Age : 30 Date d'inscription : 13/01/2011
| Sujet: Re: petit help Ven 22 Juin 2012, 22:26 | |
| - Oty a écrit:
- n\n+2= 1 - 2\(n+2) < 1 . d'ou 0^2< n\(n+2) < 1^2 d'ou le résultat .
L'objectif est de montrer que n/n+2 n'appartient pas a Q! pas seulement a IN ''OTY'' | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: petit help Ven 22 Juin 2012, 22:37 | |
| ah oui désolé j'ai pas fait attention . | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: petit help Ven 22 Juin 2012, 22:55 | |
| - lamperouge a écrit:
- par absurde supposons que
V(n/n+2)£Q i.e V(1-2/n+2)£Q i.e 1-2/n+2=p²/q² /(p,q)£NxN* et pgdc(p,q)=1 i.e 2/n+2=1-p²/q² i.e 1/n+2=(q²-p²)/2q² i.e n+2=2q²/q²-p² i.e q²-p²|2q² i.e 2q²=kq²-kp² /k£N* i.e p²=((k-1)/2k)q²
pour pouvoir passé a la ligne suivante il faut que la fraction en terme de ''k'' appartient a N pour que cette écriture soit vrai . bon voici une autre tentative que j’espère cette fois ci correct , ainsi s'il existe p et s premier entre eux tel que : n\n+2 = p²\s² , alors n=p² et n+2=s² , d'ou s²-2=p² ou encore : (s-p)(s+p)=2 , s+p=2 et s-p=1 la 2e ligne donne s=p+1 , en remplace dans la premiere on a : 2p=1 impossible , d'ou résultat ...
Dernière édition par Oty le Sam 23 Juin 2012, 02:25, édité 2 fois | |
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lamperouge Maître
Nombre de messages : 133 Age : 28 Localisation : Casablanca Date d'inscription : 13/01/2012
| Sujet: Re: petit help Ven 22 Juin 2012, 23:34 | |
| c édité merci Oty pour votre pertinence | |
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lamperouge Maître
Nombre de messages : 133 Age : 28 Localisation : Casablanca Date d'inscription : 13/01/2012
| Sujet: Re: petit help Ven 22 Juin 2012, 23:44 | |
| - Oty a écrit:
bon voici une autre tentative que j’espère cette fois ci correct , remarquant d’abord que n et n+2 on la meme parité , ainsi s'il existe p et s tel que : n\n+2 = p²\s² alors p et s sont de la même parité d'ou tout les deux impaire car il sont premier entre eux . ainsi : n=p² et n+2=s² , d'ou s²-2=p² ou encore : (s-p)(s+p)=2 , s+p=2 et s-p=1 la 2e ligne donne s=p+1 ce qui est absurde car deux nombre consécutif non pas la même parité ..... sauf erreur . si a/b=c/d et si a et b ont une meme parité cela ne veut aucunement dire que c et d ont aussi une meme parité Contre exemple: a=4,b=6 c=2,d=3 | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: petit help Sam 23 Juin 2012, 00:51 | |
| oui tu as raison c'est édité . | |
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YIRA Féru
Nombre de messages : 33 Age : 30 Date d'inscription : 13/01/2011
| Sujet: Re: petit help Sam 23 Juin 2012, 12:17 | |
| - Oty a écrit:
- lamperouge a écrit:
- par absurde supposons que
V(n/n+2)£Q i.e V(1-2/n+2)£Q i.e 1-2/n+2=p²/q² /(p,q)£NxN* et pgdc(p,q)=1 i.e 2/n+2=1-p²/q² i.e 1/n+2=(q²-p²)/2q² i.e n+2=2q²/q²-p² i.e q²-p²|2q² i.e 2q²=kq²-kp² /k£N* i.e p²=((k-1)/2k)q²
pour pouvoir passé a la ligne suivante il faut que la fraction en terme de ''k'' appartient a N pour que cette écriture soit vrai . bon voici une autre tentative que j’espère cette fois ci correct , ainsi s'il existe p et s premier entre eux tel que : n\n+2 = p²\s² , alors n=p² et n+2=s² , d'ou s²-2=p² ou encore : (s-p)(s+p)=2 , s+p=2 et s-p=1 la 2e ligne donne s=p+1 , en remplace dans la premiere on a : 2p=1 impossible , d'ou résultat ... =>n=p² et n+2=s²) si PGCD(n,(n+2))=1 qui n'est pas le cas si n est paire.Alors une disjonction de cas nous amènera facilement a la solution | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
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lamperouge Maître
Nombre de messages : 133 Age : 28 Localisation : Casablanca Date d'inscription : 13/01/2012
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: petit help Sam 23 Juin 2012, 22:53 | |
| c'est une proportion cette relation est valable pour les deux sens et le 2eme sens comme déja cité donne k=1 d’ailleurs : n=ka² et n=kb²-2 d'on k(b²-a²)=2 , de cette équation on obtient k=1 ! | |
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