| exo difficille!!!??? | |
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+4abdelbaki.attioui Top-Math Oty younesmath2012 8 participants |
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Auteur | Message |
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younesmath2012 Expert sup
Nombre de messages : 561 Localisation : casa Date d'inscription : 23/06/2012
| Sujet: exo difficille!!!??? Mar 31 Juil 2012, 11:24 | |
| a,b,c>0 tq a²+b²+c²=3 MQ:
5(a+b+c)+3/abc >=18 | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: exo difficille!!!??? Mar 31 Juil 2012, 16:04 | |
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Dernière édition par Oty le Mar 31 Juil 2012, 20:39, édité 2 fois | |
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Top-Math Féru
Nombre de messages : 59 Age : 27 Date d'inscription : 11/02/2012
| Sujet: Re: exo difficille!!!??? Mar 31 Juil 2012, 16:20 | |
| - Oty a écrit:
- facile voici ma solution : equivalent a : S=5 (a²bc+ab²c+abc²)+3 >= 18 abc , or par AM-GM , S >= 15abc+3 >= 15abc+3abc=18abc , car on appliquant AM-GM a l'hyposte on trouve abc=<1 , egalité pour a=b=c=1 .
Je pense que ce qui est en rouge est faux. Peux tu écrire ta démarche, ton application de I.A.G. Tu peux prendre a=1/V2 , b=1 , c=sqrt(3/2) | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: exo difficille!!!??? Mar 31 Juil 2012, 16:47 | |
| il me semble que : a²bc+ab²c+abc² >= 3 abc | |
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Top-Math Féru
Nombre de messages : 59 Age : 27 Date d'inscription : 11/02/2012
| Sujet: Re: exo difficille!!!??? Mar 31 Juil 2012, 16:53 | |
| - Oty a écrit:
- il me semble que : a²bc+ab²c+abc² >= 3 abc
D'où tient tu cela ?
Dernière édition par Top-Math le Mar 31 Juil 2012, 17:01, édité 1 fois | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: exo difficille!!!??? Mar 31 Juil 2012, 16:59 | |
| lol , il me semble qu'on a : x+y+z >= 3 racinecubique (xyz) AM-GM , prend x=a²bc , y=ab²c , z=abc² | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: exo difficille!!!??? Mar 31 Juil 2012, 17:10 | |
| et de l'hypothése et AM-GM : 3\sqrt[3](a²b²c²)=< a²+b²+c²=3 d'ou abc=< 1 , t'es sur que ma solution est fausse ? | |
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Top-Math Féru
Nombre de messages : 59 Age : 27 Date d'inscription : 11/02/2012
| Sujet: Re: exo difficille!!!??? Mar 31 Juil 2012, 17:13 | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: exo difficille!!!??? Mar 31 Juil 2012, 20:19 | |
| oui tu as raison Merci beaucoup j'ai sous-estimer le probleme | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: exo difficille!!!??? Mar 31 Juil 2012, 22:22 | |
| cette inégalité est vraiment difficile , j'espere Top maths que tu trouvera pas une erreur une nouvelle fois sa ma prix une 1heures pour les calcules suivant voici ma solution: supposant b=<a=<c l'inégalité est équivalente à f(a)=5a²bc+5a(bc²+b²c)+3-18abc >=0 f''(a) = 10bc >=0 donc f est convexe donc il suffit de prouver l'inégalité quand deux variables sont égales supposons a=b donc c²=3-2b² on injecte cela a l'inégalité il suffit de prouver que : [img]http://latex.codecogs.com/gif.latex?(15b^2-15b^2\sqrt{3-2b^2})-(10b^4-10b^3\sqrt{3-2b^2})+(3-3b^2\sqrt{3-2b^2})=3(b-1)^2[\frac{10b^2(b+1)}{(\sqrt{3-2b^2}+b)(\sqrt{3-2b^2}+1)}+\frac{2b^4+4b^3+3b^2+2b+1}{1+b^2\sqrt{3-2b^2}}]\geq{0}[/img] ce qui est vrai (aprés une heure de calcule )
Dernière édition par Oty le Dim 05 Aoû 2012, 01:04, édité 1 fois | |
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abdelbaki.attioui Administrateur
Nombre de messages : 2564 Localisation : maroc Date d'inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: exo difficille!!!??? Mer 01 Aoû 2012, 11:48 | |
| - younesmath2012 a écrit:
- a,b,c>0 tq a²+b²+c²=3 MQ:
5(a+b+c)+3/abc >=18 (a+b+c)^3>= 27abc ==> 5(a+b+c)+3/abc >= 5(a+b+c)+81/(a+b+c)^3 on cherche le min de f(t) =5t+3^4/t^3 f'(t)=5-3^5/t^4=0 <==> t^4=3^5/5 on note a=3(3/5)^(1/4) f(a)=5a+3^4/a^3= 5a+3^4a/a^4 =5a+5a/3=20a/3=20(3/5)^1/4 ~ 15.90 On a donc qqs a,b,c>0 : 5(a+b+c)+3/abc >=15 on a pas encore utilisé a²+b²+c²=3 | |
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abdelbaki.attioui Administrateur
Nombre de messages : 2564 Localisation : maroc Date d'inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: exo difficille!!!??? Mer 01 Aoû 2012, 12:40 | |
| (a+b+c)^3>= 27abc ==> 5(a+b+c)+3/abc >= 15(abc)^(1/3)+3/abc
g(t)=5t+1/t^3 g'(t)=5-3/t^4 = 0 <==> t^4=3/5 soit b=(3/5)^(1/4) g(b)=5b+5b/3=20b/3 ~ 5.867...
qqs a,b,c >0: 5(a+b+c)+3/abc >= 17.60
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: exo difficille!!!??? Mer 01 Aoû 2012, 15:02 | |
| mais il faut prouver que c'est supérieur a 18 | |
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younesmath2012 Expert sup
Nombre de messages : 561 Localisation : casa Date d'inscription : 23/06/2012
| Sujet: Re: exo difficille!!!??? Dim 05 Aoû 2012, 01:02 | |
| - younesmath2012 a écrit:
- a,b,c>0 tq a²+b²+c²=3 MQ:
5(a+b+c)+3/abc >=18 qui a trouvé la reponse svp!!! | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: exo difficille!!!??? Dim 05 Aoû 2012, 01:06 | |
| Mr Younes , il ne faut toujours espérer pouvoir trouver une solution ''bayna'' comme celle que vous attendez au ''DIfficile '' Probleme !! | |
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younesmath2012 Expert sup
Nombre de messages : 561 Localisation : casa Date d'inscription : 23/06/2012
| Sujet: Re: exo difficille!!!??? Dim 05 Aoû 2012, 01:13 | |
| oui Mr oty , mais il se peut qu'un matematicien trouve une simple reponse ou nous indique a un lemme qui simplifi la reponse , merci quand meme!!!! | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: exo difficille!!!??? Dim 05 Aoû 2012, 01:19 | |
| le lemme suivant simplifie le probleme : l'inégalité s"ecrit : f(X)=AX-B >=0 ou A=5(a+b+c)-18 et B=3 et X=abc , f est une fonction linéaire en ''X=abc'' ainsi il suffit de la prouver pour deux variables égales . | |
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ali-mes Expert sup
Nombre de messages : 986 Age : 28 Localisation : Tétouan Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: exo difficille!!!??? Dim 05 Aoû 2012, 02:16 | |
| - Oty a écrit:
- le lemme suivant simplifie le probleme : l'inégalité s"ecrit : f(X)=AX-B >=0 ou A=5(a+b+c)-18 et B=3 et X=abc , f est une fonction linéaire en ''X=abc'' ainsi il suffit de la prouver pour deux variables égales .
Pourriez vous nous présenter la démo de ce lemme ? | |
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Oty Expert sup
Nombre de messages : 745 Localisation : casablanca Date d'inscription : 02/03/2012
| Sujet: Re: exo difficille!!!??? Dim 05 Aoû 2012, 02:36 | |
| - ali-mes a écrit:
Pourriez vous nous présenter la démo de ce lemme ? il me semble que puisque : a+b+c =< 3 par AM-GM , et que f'(X)=A =<0 et que soit c=min(a,b,c) , abc =<min(ab²,a²b) donc f(X)>=min{ f(ab²) ,f(a²b)} c'est a dire quand deux variable sont égaux . dans un autre cas si A >= 0 , f'(x) >=0 alors soit soit c=min(a,b,c) alors abc >= min(ac² ,bc²) alors f(abc=X) >=min{f(ac²) ,f(bc²)} encore quand deux variable egaux ... | |
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younesmath2012 Expert sup
Nombre de messages : 561 Localisation : casa Date d'inscription : 23/06/2012
| Sujet: Re: exo difficille!!!??? Lun 06 Aoû 2012, 12:52 | |
| chi mohawala !!!! les mathematiciens ktar tbarkallah | |
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Yassirhassininador Habitué
Nombre de messages : 12 Age : 28 Localisation : Ensemble vide Date d'inscription : 03/09/2012
| Sujet: Re: exo difficille!!!??? Lun 03 Sep 2012, 16:56 | |
| J ai trouve une solution :
On utilisons AMGM on trouve ' que.
5(a+b+c) >15 15racine((ABC)^5
(a^2+ b^2+c^2)/abc=a/(bc)+b/(ac)+c/(ab)>3 3racine(1/(ABC)
On additionnons on trouve que d après AMGM :
S>15 3 racine (abc) +3 3racine (abc)
Et d après AMGM on trouve la solution | |
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younesmath2012 Expert sup
Nombre de messages : 561 Localisation : casa Date d'inscription : 23/06/2012
| Sujet: Re: exo difficille!!!??? Lun 03 Sep 2012, 18:12 | |
| votre solution est fausse Mr "Yassirhassininador" | |
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Vz Féru
Nombre de messages : 63 Age : 31 Date d'inscription : 14/11/2010
| Sujet: Re: exo difficille!!!??? Lun 03 Sep 2012, 20:49 | |
| Vous trouvrez Ci-joint une solution que j'ai proposé de cette inégalité. | |
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younesmath2012 Expert sup
Nombre de messages : 561 Localisation : casa Date d'inscription : 23/06/2012
| Sujet: Re: exo difficille!!!??? Lun 03 Sep 2012, 21:03 | |
| - Vz a écrit:
- Vous trouvrez Ci-joint une solution que j'ai proposé de cette inégalité.
il n'ya rien MR ''vz'' !!! | |
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boubou math Expert sup
Nombre de messages : 521 Age : 29 Date d'inscription : 23/12/2010
| Sujet: Re: exo difficille!!!??? Mar 04 Sep 2012, 00:49 | |
| ça fait longtemps que je n'ai pas touché à une inégo,pour se rappeler un peu je propose ma solution au début on commence par prouver ce lemme : (ab+ac+bc)²>=3abc(a+b+c) ça viens du faite que x²+y²+z²>=xy+yz+xz avec les substitutions suivantes x=ab ,y=ac,z=bc maintenant notons p=a+b+c ,q=ab+ac+bc ,r=abc ainsi la condition de l’exercice se réécrit p²=2q+3 et aussi d’après le lemme : 3/r>=9p/q² et donc pour prouver l'inégalité il suffit de prouver que : 5p+9p/q²>=18 ou encore 5p+36p/5(p²-3)²>=18 et là,la laideur du calcule commence :'( , 5p+36p/5(p²-3)²-18 =(p-3)²(5p^3+12p²-3p-18)/(p²-3)² et donc il nous reste plus qu'a montrer que 5p^3+12p²-3p-18>=0 chose qui est facile. | |
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| Sujet: Re: exo difficille!!!??? | |
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| exo difficille!!!??? | |
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