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 Difficile et jolie

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zizo_ismail
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alidos
killua 001
Oty
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Oty
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MessageSujet: Re: Difficile et jolie    Difficile et jolie  - Page 5 EmptyLun 05 Nov 2012, 19:20

yasserito a écrit:

mais n'empeche x>y=>f(x)=/=f(y) ne nous donne aucune preuve sur la monotonie sur un intervalle ,

on est tu vraiment sur ?
f(x)=\= f(y) veut dire soit f(x) > f(y) dans ce cas la f est croissante
soit f(x) < f(y) dans ce cas la f est décroissante
si tu n'es pas convaincu sur ce fait la , alors je pense que je n'ai pas compris ce qu'est le fait que f est monotone sur un intervalle .
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bel_jad5
Modérateur



Masculin Nombre de messages : 529
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MessageSujet: Re: Difficile et jolie    Difficile et jolie  - Page 5 EmptyLun 05 Nov 2012, 21:28

Je suis d accord avec "Yasserito". Je ne vois pas comment tu passes de l injectivité à la monotonie! ce n'est si trivial.

injectivité: x#y->f(x)#f(y)->f(x)>f(y) ou f(x)<f(y) pour tous x et y

Croissance: c est pour quelque soit x, et quelque soit y: x>=y ->f(x)>=f(y)
Décroissance: c est pour quelque soit x, et quelque soit y: x>=y -> f(x)<=f(y)

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Oty
Expert sup



Masculin Nombre de messages : 745
Localisation : casablanca
Date d'inscription : 02/03/2012

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MessageSujet: Re: Difficile et jolie    Difficile et jolie  - Page 5 EmptyLun 05 Nov 2012, 22:39

bel_jad5 a écrit:
Je suis d accord avec "Yasserito". Je ne vois pas comment tu passes de l injectivité à la monotonie! ce n'est si trivial.

injectivité: x#y->f(x)#f(y)->f(x)>f(y) ou f(x)<f(y) pour tous x et y

Croissance: c est pour quelque soit x, et quelque soit y: x>=y ->f(x)>=f(y)
Décroissance: c est pour quelque soit x, et quelque soit y: x>=y -> f(x)<=f(y)


tout d'abors Mr Bel_jad5 dans la preuve que j'ai présenté on a pas besoin de monotonie l'argument : g(x) >= -a , est suffisant
c'est cas ou la fonction est ''bounded'' dans un intervalle de l'equation de cauchy , si je suis pas arrivé a vous convaincre de la preuve de la monotonie que j'ai voulu ajouté pour fortifier la preuve y a pas de probleme peut etre que j'ai bien tors , mais comme la solution est l'indentité qui est bien monotone sur R+ alors je pense qu'il est possible de le prouver directement de l'equation fonctionnel , c'est ce que j'essayé de faire , mais a priori cette preuve de la monotonie (facultatif) ne vous convains pas alors tant pis pas besoin d'elle tongue
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alidos
Expert grade2
alidos


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Localisation : Goulmima
Date d'inscription : 04/02/2012

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MessageSujet: Re: Difficile et jolie    Difficile et jolie  - Page 5 EmptyLun 05 Nov 2012, 22:50

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Dernière édition par alidos le Mar 06 Nov 2012, 02:18, édité 1 fois
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yasserito
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Date d'inscription : 11/07/2009

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MessageSujet: Re: Difficile et jolie    Difficile et jolie  - Page 5 EmptyMar 06 Nov 2012, 00:23

Oty a écrit:
bel_jad5 a écrit:
Je suis d accord avec "Yasserito". Je ne vois pas comment tu passes de l injectivité à la monotonie! ce n'est si trivial.

injectivité: x#y->f(x)#f(y)->f(x)>f(y) ou f(x)<f(y) pour tous x et y

Croissance: c est pour quelque soit x, et quelque soit y: x>=y ->f(x)>=f(y)
Décroissance: c est pour quelque soit x, et quelque soit y: x>=y -> f(x)<=f(y)


tout d'abors Mr Bel_jad5 dans la preuve que j'ai présenté on a pas besoin de monotonie l'argument : g(x) >= -a , est suffisant
c'est cas ou la fonction est ''bounded'' dans un intervalle de l'equation de cauchy , si je suis pas arrivé a vous convaincre de la preuve de la monotonie que j'ai voulu ajouté pour fortifier la preuve y a pas de probleme peut etre que j'ai bien tors , mais comme la solution est l'indentité qui est bien monotone sur R+ alors je pense qu'il est possible de le prouver directement de l'equation fonctionnel , c'est ce que j'essayé de faire , mais a priori cette preuve de la monotonie (facultatif) ne vous convains pas alors tant pis pas besoin d'elle tongue

Mr.Oty, c'est pas que ta ''preuve'' ne nous convains pas,elle est fausse et je crois que cela est clair, ta démonstration est bien jolie mais je pense que la demo de la monotonie avant de trouver le resultat n'est pas aussi triviale sauf si je me trompes car j'ai pas essayé de le demontré directement!
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Oty
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Localisation : casablanca
Date d'inscription : 02/03/2012

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MessageSujet: Re: Difficile et jolie    Difficile et jolie  - Page 5 EmptyMar 06 Nov 2012, 00:24

Merci beaucoup Alidos Smile .
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alidos
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alidos


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MessageSujet: Re: Difficile et jolie    Difficile et jolie  - Page 5 EmptyMar 06 Nov 2012, 00:47

j'ai voulu juste poster les cas ou on doit utiliser
les E.F de cauchy Wink


au plaisir Mr Oty
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Thelastmetalsong9
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MessageSujet: Re: Difficile et jolie    Difficile et jolie  - Page 5 EmptySam 10 Nov 2012, 21:03

killua 001 a écrit:
f est injective ===> f(0)=0

il suffit de remarquer qu'on peut ecrire l'equation sous la forme f(x)+f(y)=f(x+y)

il faut utiliser : f(xf(x))=f(x)² pour montrer que f est croissante

donc les solutions sont : f(x)=ax

reciproquemment on trouve que les seules solutions sont f(x)=x et f(x)=-x
haha lol I am supposed to read the comment, instead I am staring at L Lawliet! lol
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Thelastmetalsong9
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MessageSujet: Re: Difficile et jolie    Difficile et jolie  - Page 5 EmptySam 10 Nov 2012, 21:31

alidos a écrit:
J'espère que les modérateurs du Forum fassent leur boulot
ILs ont raison
pk tu t'énérves trop? Cool
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MessageSujet: Re: Difficile et jolie    Difficile et jolie  - Page 5 Empty

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