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Auteur | Message |
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aissa Modérateur
Nombre de messages : 640 Age : 64 Localisation : casa Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: series Jeu 11 Avr 2013, 09:28 | |
| bonjour tout le monde voilà deux belles séries déterminer la nature des séries de terme général i)u_n= (-1)^n/[ln(n) +sin(2pi/3n)] ii) v_n= [1-2!+3!-.....+(-1)^(n+1).n!]/[(n+1)!] BON COURAGE | |
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galillee56 Expert grade2
Nombre de messages : 350 Age : 29 Localisation : marrakech Date d'inscription : 16/12/2012
| Sujet: Re: series Jeu 11 Avr 2013, 18:24 | |
| un petit devellopement limite et ca donne u_n=(-1)^n/ln(n)+O(1/n*(ln(n))^2) convergente donc v_n=(-1)^n/n +O(1/n^2) convergente euh sauf erreur bien sur, si les serie t interresse regarde cette serie c'est tres jolie : u_n=somme(pour p premier)(1/p) et apres un plus difficile v_n=somme ((-1)^n/(p_n)) avec p_n le n-ieme nombre premier | |
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aissa Modérateur
Nombre de messages : 640 Age : 64 Localisation : casa Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: series Jeu 11 Avr 2013, 19:34 | |
| ton développement asymptotique est incorrecte de plus on ne peut pas résoudre l éxo par le développent !! bon courage galillée56 | |
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selfrespect Expert sup
Nombre de messages : 2514 Localisation : trou noir Date d'inscription : 14/05/2006
| Sujet: Re: series Jeu 11 Avr 2013, 19:51 | |
| - aissa a écrit:
- ton développement asymptotique est incorrecte
de plus on ne peut pas résoudre l éxo par le développent !! bon courage galillée56 Bonjour Aissa; Je crois que s'il pose Sm = sum un ,n=1..m aprés il regarde S2m et S2m+1 (elles ont bien la même nature) ensuite regroupper les terme u2k+u(2k+1) ~ c/n.ln(n) (j'ai pas effectuer les calcul mais au préalable ça doit pas être loin de ça..) bon courage./ | |
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aissa Modérateur
Nombre de messages : 640 Age : 64 Localisation : casa Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: series Jeu 11 Avr 2013, 20:31 | |
| bonjour selfrespect comment ça va les études ,je te souhaite une belle avenir pleine de succès et de bonheur la série n est pas à termes constants donc l'équivalent ne résout pas le problème c'est la sommation par paquets qu il faut utiliser Soit v_n= u_(3n-1) + u_3n +u_(3n+1) montrer que sum(v_n) est une série alternée, étudier x -->1/ln(3x-1) +1/ln(3x) +1/ln(3x+1) et conclure bon courage | |
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selfrespect Expert sup
Nombre de messages : 2514 Localisation : trou noir Date d'inscription : 14/05/2006
| Sujet: Re: series Jeu 11 Avr 2013, 20:35 | |
| - aissa a écrit:
- bonjour selfrespect comment ça va les études ,je te souhaite une belle avenir pleine de succès et de bonheur
la série n est pas à termes constants donc l'équivalent ne résout pas le problème c'est la sommation par paquets qu il faut utiliser Soit v_n= u_(3n-1) + u_3n +u_(3n+1) montrer que sum(v_n) est une série alternée, étudier x -->1/ln(3x-1) +1/ln(3x) +1/ln(3x+1) et conclure bon courage Oui ça va hamdoulah Mr Aissa, ça fait plaisir de vous revoir sur le forum; Sinon je suis tout à fait d'accord avec vous , d'ailleurs c'est ce que j'ai fait pour la première série, ( j'ai pas rassemblé les termes directement, pour mettre en valeur que la suite en question n'est pas du genre de suite qui 'CHANGE D'AVIS QUAND ON RASSEMBLE LEURS TERME" ( je pense y a un exemple posté dans la partie problème du mois ) Vonne soirée | |
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aissa Modérateur
Nombre de messages : 640 Age : 64 Localisation : casa Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: series Jeu 11 Avr 2013, 20:55 | |
| moi aussi je suis très heureux de vous revoir sur le forum ; il est lijitime de poser la question est ce qu on a l équivalence: sumu_n) converge <=> sum(v-n) converge ? Bonne soirée | |
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ilham_maths Maître
Nombre de messages : 130 Age : 34 Localisation : Casablanca. Date d'inscription : 06/08/2007
| Sujet: Re: series Jeu 11 Avr 2013, 22:47 | |
| Bonsoir tout le monde chui trés heureuse de vous rejoindre à nouveau sur ce joli groupe aprés mon longue absence ^_^ chui si motivée de résoudre ce petit probléme en commencant par la 2eme série mais il me reste à prouver si la suite V_n est convergent ou non bon voici mon petit et modeste essai et si la démarche est bonne je m'engage à prouver la convergence:D
par un calcul simple V_n+1=[(V_n/n+2)+(-1)^n+2/n+2]
V_n+1-V_n/n+2=(-1)^n+2/n+2
Or,la série de terme général (-1)^n+2/n+2 converge! dc la série de terme général V_n+1-V_n/n+2 converge
Or si V_n converge alors : V_n+1-V_n/n+2~V_n et par la suite la série de terme général V_n converge ^^ | |
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selfrespect Expert sup
Nombre de messages : 2514 Localisation : trou noir Date d'inscription : 14/05/2006
| Sujet: Re: series Jeu 11 Avr 2013, 23:09 | |
| - ilham_maths a écrit:
- Bonsoir tout le monde chui trés heureuse de vous rejoindre à nouveau sur ce joli groupe aprés mon longue absence ^_^ chui si motivée de résoudre ce petit probléme en commencant par la 2eme série mais il me reste à prouver si la suite V_n est convergent ou non bon voici mon petit et modeste essai et si la démarche est bonne je m'engage à prouver la convergence:D
par un calcul simple V_n+1=[(V_n/n+2)+(-1)^n+2/n+2]
V_n+1-V_n/n+2=(-1)^n+2/n+2
Or,la série de terme général (-1)^n+2/n+2 converge! dc la série de terme général V_n+1-V_n/n+2 converge
Or si V_n converge alors : V_n+1-V_n/n+2~V_n et par la suite la série de terme général V_n converge ^^ Welcom back Ilham ; Sinon ton essai est bon , mais il faut justifier quelques points notamment ceux en gras dans ta dernière conclusion ; vus les n! partout et les (-1)^n je pense qu'on pourra introduit la fonction Gama (gama(n)=(n-1)! puis le terme devient décrit par une integrale generalisé de terme compacté exp(-t).((1+t^(n+1))/(1+t) .. bon courage | |
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ilham_maths Maître
Nombre de messages : 130 Age : 34 Localisation : Casablanca. Date d'inscription : 06/08/2007
| Sujet: Re: series Jeu 11 Avr 2013, 23:59 | |
| Mercii à Vous Mr selfrespect Pour la ligne en gras elle n'est pas correcte que si la suite V_n converge chose qui reste à démontrer ^^ mais voilàà un autre essaie ^_^ V_n= [1-2!+3!-.....+(-1)^(n-1).(n-2)!]/[(n+1)!]+(-1)^n/n(n+1)+(-1)^n-1/n+1 Or sum((-1)^n/n(n+1)) et sum((-1)^n-1/n+1 ) converge et par majoration de chaque terme [1-2!+3!-.....+(-1)^(n-1).(n-2)!]/[(n+1)!]< (n-2)(n-2)!/(n+1)! =(n-2)/n(n-2)(n+2)~1/n^2 on sait que sum(1/n^2) converge ( d’après un critère dont j'oublie le nom :d) et donc sum(V-n) converge!! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: series Ven 12 Avr 2013, 09:02 | |
| Bonjour,
le premier exercice se résout très simplement avec le théorème spécial des séries alternées. En effet, pour a>0, la fonction définie par f(x)=ln(x)+sin(a/x) est croissante pour x>a (sa dérivée est positive). |
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aissa Modérateur
Nombre de messages : 640 Age : 64 Localisation : casa Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: series Ven 12 Avr 2013, 09:51 | |
| bonjour pour ilham la démarche est bonne mais ta majoration est fausse; de plus attention le critère d équivalence pour la convergence ne s'utilise que pour les séries à termes positifs ou(de signe constant) alors tu découpe u_n en somme de trois termes de séries convergente au lieu de deux termes pour jandri notre fonction est x --> ln(x) +sin(2pix/3) qui n'est pas croissante! pour utiliser le C S S A bon courage | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: series Ven 12 Avr 2013, 14:06 | |
| Effectivement j'avais compris sin(2pi/(3n)) alors qu'il s'agissait de sin(2pi*n/3). Cela rendait l'exercice trop facile!
Mais on peut quand-même appliquer le théorème spécial des séries alternées au trois séries de termes généraux u_(3n), u_(3n+1) et u_(3n+2). Puisqu'elles convergent toutes les trois, la série de terme général u_n converge aussi.
On peut d'ailleurs généraliser en remplaçant 3 par un entier impair quelconque. |
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aissa Modérateur
Nombre de messages : 640 Age : 64 Localisation : casa Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: series Ven 12 Avr 2013, 14:53 | |
| bonjour jandri on a pas le droit de faire une étude séparée des des trois séries mais on utilise le théorème de sommation par paquet voir le lien suivant http://denis.monasse.free.fr/livre-html/coursse40.html | |
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galillee56 Expert grade2
Nombre de messages : 350 Age : 29 Localisation : marrakech Date d'inscription : 16/12/2012
| Sujet: Re: series Ven 12 Avr 2013, 16:00 | |
| Desole je pense qu il y a un malentendu si c sin(2pi/3n) ce que j ai fait est juste mais si c sin((2Pi/3)n) la oui ce que j ai fait n a pas de sens et donc il faudra decoupe en trois paquet | |
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aissa Modérateur
Nombre de messages : 640 Age : 64 Localisation : casa Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: series Ven 12 Avr 2013, 18:11 | |
| désolé c'est de ma faute c'est : ln(n) + sin (2npi/3) et non pas ln(n) + sin(2pi/3n) merci galillee56 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: series Ven 12 Avr 2013, 19:09 | |
| Bonjour aissa,
On n'a pas besoin de sommation par paquets ici, c'est beaucoup plus simple. Si on note A_n la somme des u_(3k) pour k de 1 à n, B_n la somme des u_(3k-1) pour k de 1 à n et C_n la somme des u_(3k-2) pour k de 1 à n, la somme des u_k de 1 à 3n est égale à A_n+B_n+C_n et converge donc vers A+B+C (chacune des 3 séries converge par le théorème spécial des séries alternées). Comme u_(3n+1) et u_(3n+2) tendent vers 0 on en déduit que la série de terme général u_n converge et a pour somme A+B+C. |
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aissa Modérateur
Nombre de messages : 640 Age : 64 Localisation : casa Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: series Ven 12 Avr 2013, 20:04 | |
| bonsoir jandri est ce que si (S_3n converge alors (S_n) converge? Amicalement | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: series Sam 13 Avr 2013, 07:02 | |
| Bonjour aissa,
J'avais répondu par avance à ta question. Comme u_(3n+1) et u_(3n+2) tendent vers 0, la limite des suites S_(3n+1) et S_(3n+2) est égale à la limite de la suite S_(3n), donc la suite S_n converge vers cette même limite.
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aissa Modérateur
Nombre de messages : 640 Age : 64 Localisation : casa Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: series Sam 13 Avr 2013, 11:11 | |
| Tu peux démontrer que S_3n ;S3n+1 et S_3n+2 on la même limite ?
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aissa Modérateur
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| Sujet: Re: series Sam 13 Avr 2013, 11:40 | |
| Bonjour jandri allez y démontre que (S_3n) ;(S_3n+1) et (S_3n+2) ont la même limite BON COURAGE | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: series Sam 13 Avr 2013, 13:22 | |
| C'est immédiat puisque S_(3n+1)=S_(3n)+u_(3n+1) et S_(3n+2)=S_(3n+1)+u_(3n+2). Une fois qu'on a montré la convergence de S_(3n) c'est terminé. |
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aissa Modérateur
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| Sujet: Re: series Sam 13 Avr 2013, 13:46 | |
| banjour jandri mais tu a dit que tu résoudra l’exercice sans utiliser des sommations par paquet | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: series Sam 13 Avr 2013, 14:00 | |
| Mais je n'utilise pas une sommation par paquets pour résoudre l'exercice.
J'applique le théorème spécial des séries alternées à chacune des trois séries de termes généraux u_(3n), u_(3n-1) et u_(3n-2) (elles vérifient bien les hypothèses de ce théorème).
Si on note A_n la somme des u_(3k) pour k de 1 à n, B_n la somme des u_(3k-1) pour k de 1 à n et C_n la somme des u_(3k-2) pour k de 1 à n, la somme des u_k de 1 à 3n est égale à S_(3n)=A_n+B_n+C_n et converge donc vers A+B+C.
Puisque S_(3n+1)=S_(3n)+u_(3n+1) et S_(3n+2)=S_(3n+1)+u_(3n+2) et que u_n tend vers 0 on déduit que S_n converge vers A+B+C. |
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aissa Modérateur
Nombre de messages : 640 Age : 64 Localisation : casa Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: series Sam 13 Avr 2013, 14:22 | |
| Ce que tu a fait s'appelle somation par paquet!! | |
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| Sujet: Re: series | |
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