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 MATRICE

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3 participants
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RACHIDA
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MessageSujet: MATRICE   MATRICE EmptyMer 11 Avr 2007, 11:47

--------------------------------------------------------------------------------

bonjour,
dans un exercice sur l'etude de l'évolution d'1 poisson de riviere froide.on me dit que la période de reproduction se situe au printemps.Les poissons de 1 an mesurent 20cm et la moitié d'entre eux est adulte(capable de se reproduire).A2ans,tous les poissons sont adultes et mesurent en moyenne 30 cm.on admettra par la suite qu'il y a autant de males que de femelles.Une femelle fournit pendant la période de reproduction annuelle en moyenne 200 alevins ,95% d'entre eux meurent avant 1an.A partir de l'age de 1 an ,40% des poissons meurent par an.
au printemps d'une année n,juste avant la période de reproduction,on établit le bilan des populations de poisson pour chaque age,on apelle alors:
Na,n le nbre d'alevins
N1,n le nombre de poissons d'un an
N2,n le nombre de poissons de 2 ans et plus

la question est d'ecrire les équations reliant les nombres de poissons de chaque age pour l'annee n+1 en fonction des nombres de poissons de chaque age pour l'année n

moi je pense ecrire:
N(2,n+1)=0.6((N(1,n)+N(2,n))
N(1,n+1)=0.05(N(a,n)
N(a,n+1)=100(N(1,n+1)/2+N(2,n+1))
svp,est-ce que quel qu un peut verifier si c est bon?
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Raa23
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Raa23


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MessageSujet: Re: MATRICE   MATRICE EmptyMer 11 Avr 2007, 15:35

j'abouti au memes equations que toi
mais c koi le pb alors?
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Bison_Fûté
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MessageSujet: Re: MATRICE   MATRICE EmptyMer 11 Avr 2007, 18:05

Sous réserve de l'exactitude de ces formules , je pense que si on pose :
Vn=VecteurColonne(N(a,n);N(1,n);N(2,n))
Alors on pourra écrire Vn+1=AVn ou A est la matrice 3x3 suivante
[0 ,50,100]
[0.05,0,0]
[0,0.6,0.6]
Cette matrice nous donne l'évolution de l'année n à la suivante n+1 de la quantité des poissons de chaque âge !
On peut se poser des tas de questions à partir des propriétés de la matrice d'évolution A , ce que RACHIDA voudrait bien nous exposer ici ! Merci à Vous! LHASSANE

PS: il serait intéressant de savoir comment sont les puissances de A , en effet A^p donnera l'évolution des quantités de poissons de chaque âge après p années connaissant la situation initiale V0 .
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RACHIDA
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MessageSujet: Re: MATRICE   MATRICE EmptyMer 11 Avr 2007, 19:03

MERCI BEAUCOUP
dans la question suivante ,on m a demandé de montrer que l on peut determiner Vn+1 en multipliant Vn
(Na,n,N1,n,N2,n) par la matrice suivante M=0 50 100
0.05 0 0
0 0.6 0.6
j obtient
Vn+1= 0 50N1,n 100N2,n
0.05Na,n 0 0
0 0,6N1,n 0.6N2,n
est ce que vous pouvez verifier si c est bon,merci
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RACHIDA
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MessageSujet: Re: MATRICE   MATRICE EmptyMer 11 Avr 2007, 19:10

ce que je ne comprend pas :c est que les equation que j ai trouver au debut ne sont pas les meme que le vecteur Vn+1 que j obtiens apres
est ce que quelqu un pourrait m aider?
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Bison_Fûté
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MessageSujet: Re: MATRICE   MATRICE EmptyMer 11 Avr 2007, 20:21

C'est exactement ce que j'ai dit dans mon précédent post RACHIDA!!!!

<<Vn=VecteurColonne(N(a,n);N(1,n);N(2,n))
Alors on pourra écrire Vn+1=AVn ou A est la matrice 3x3 suivante
[0 ,50,100]
[0.05,0,0]
[0,0.6,0.6] >>

Il faut faire le calcul Vn+1=AVn correctement car j'ai l'impression que tu te gourres bien !!!!!!
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RACHIDA
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MessageSujet: Re: MATRICE   MATRICE EmptyJeu 12 Avr 2007, 06:03

est-ce que vous pouviez calculer svp Vn+1 pour voir comment vous faites car je ne sais pas comment il faut faire ,car je commence tout juste le cours sur les matrice et j avoue que j ai un peu de mal.
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Raa23
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MessageSujet: Re: MATRICE   MATRICE EmptyJeu 12 Avr 2007, 15:48

Vn+1=A*Vn ou Vn est une matrice
alors Vn=A^n*V0 (suite géométrique si tu veux)
et pour A^n ca se calcule assez péniblement avec la formule
A*B=C

Ci,j=Sum(Ai,k*Bk,j ,k=1..n)
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Bison_Fûté
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MessageSujet: Re: MATRICE   MATRICE EmptyJeu 12 Avr 2007, 17:00

Bonjour à Vous Tous et Toutes !!!
Bonjour RACHIDA , c'est pour toi , ce lien pour comprendre le mécanisme du produit Matrice par Vecteur Colonne :MATRICE Matriceok8.th

Lorque tu auras maitrisé un peu mieux la technique de calcul matriciel ,on pourra reprendre ton Exo sur les Poissons. LHASSANE


Dernière édition par le Jeu 12 Avr 2007, 20:51, édité 1 fois
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RACHIDA
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MessageSujet: Re: MATRICE   MATRICE EmptyJeu 12 Avr 2007, 20:48

bonsoir, merci beaucoup pour le lien,ca m a aider a comprendre
seulement quand je calcule Vn+1
j obtiens, Vn+1=(100((N1,n)/2+N2,n))
(0.05Na,n)
(0.6(N1,n+N2,n))
or logiquement je devrais retrouver le meme resultat que dans la qestion precedente c est dire=
Na,n+1=100((N1,n)/2+N2,n))
N1,n+1=0.05(Na,n)
N2,n+1=0.6(N1,n+1+(N2,n+1))
je comprends pas,il doit y avoir un probleme
pouver vous m aider svp?
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Bison_Fûté
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MessageSujet: Re: MATRICE   MATRICE EmptyJeu 12 Avr 2007, 20:55

Bonsoir RACHIDA !!!
Ce n'est pas possible que tu obtiennes cela!!!
<<seulement quand je calcule Vn+1
j obtiens, Vn+1=(100((N1,n)/2+N2,n))
(0.05Na,n)
(0.6(N1,n+N2,n)) >>
Car Vn+1 est un vecteur colonne de composantes
N(a,n+1);N(1,n+1) et N(2,n+1)

C'est N(a,n+1) qui est égal à (100((N1,n)/2+N2,n)) etc.. LHASSANE
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RACHIDA
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MessageSujet: Re: MATRICE   MATRICE EmptyVen 13 Avr 2007, 06:49

bonjour,ok,merci
le soucis c'est que dans cette question,j y arrive a la reponse qui est=
Na,n+1=50 N1,n+100N2,n
N1,n+1=0.05Na,n
N2,n+1=0.6N1,n+0.6N2,n
et dans la 1 ere question du devoir,c est a dire la premiere question que j ai posté dans ce poste,j ai obtenu
Na,n+1=50 N1,n+1+100N2,n+1
N1,n+1=0.05Na,n
N2,n+1=0.6N1,n+0.6N2,n
ce qui est different:et logiquement je devrai obtenir la meme chose
est ce que la bonne reponse c est
Na,n+1=(50 N1,n+1)+(100N2,n+1)
ou est ce que c est Na,n+1=(50N1,n)+(100N2,n)
est ce que vous pouvez m aider svp?
[/b]
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MessageSujet: Re: MATRICE   MATRICE EmptyVen 13 Avr 2007, 13:14

Ecoute RACHIDA , je vais revoir ton Enoncé de Problème initial pour m'assurer de la chose car , Moi , je n'ai pas du tout vérifié l'exactitude de tes formules , j'ai simplement observé l'écriture Matricielle. Je te donnerais des nouvelles + tard ou en MP. LHASSANE
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RACHIDA
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MessageSujet: Re: MATRICE   MATRICE EmptyVen 13 Avr 2007, 13:47

merci beaucoup
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MessageSujet: Re: MATRICE   MATRICE Empty

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