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 CONVEXITE' ET RECIPROQUE |

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3 participants
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selfrespect
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selfrespect


Masculin Nombre de messages : 2514
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MessageSujet: CONVEXITE' ET RECIPROQUE |   CONVEXITE' ET RECIPROQUE | EmptySam 18 Aoû 2007, 20:04

Salut ,
*montrer que tt fct convexe sur R et majorée est constante ()
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radouane_BNE
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radouane_BNE


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MessageSujet: Re: CONVEXITE' ET RECIPROQUE |   CONVEXITE' ET RECIPROQUE | EmptyVen 31 Aoû 2007, 16:41

on va montrer ce joli problème par l'absurde.
si f n'est pas constante alors il existe (m,n) £ IR+* tel que m<n et f(m)#f(n).
le premier cas: si f(n)>f(m)
prenons un x £ IR tel que x>n>m avec m et n sont des valeurs fixées.
f est convexe,cela se traduit par:
(f(n)-f(m))/(n-m)=<(f(x)-f(m))/(x-m)=<(f(x)-f(m))/(x-m)
=>0<(f(n)-f(m))/(n-m)=<f(x)/(x(1-m/x))-f(m)/(x(1-m/x))
en faisant tendre x vers +infini,i vient:
lim(x->infini)f(x)/x>=(f(n)-f(m))/(n-m)>0
donc (il existe x(0)>0)(pour tout x>x(0))f(x)>(f(n)-f(m)/(n-m)*x
=>lim(x->infini)f(x)=+infin.contradiction avec f est majorée.

le deuxième cas.si f(n)<f(m)
dans l'autre cas le travail est analogue.(on prend x<m<n et en utilise le fait que f est convexe puis on fait tendre x vers -infini et on obtient à la fin le mème résultat précedent)
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selfrespect
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MessageSujet: Re: CONVEXITE' ET RECIPROQUE |   CONVEXITE' ET RECIPROQUE | EmptyVen 31 Aoû 2007, 17:01

joli radouane mais tu aurais reduit la demon on remarquant que (tu as utilusé l ancienne version de cette idée lol! )
f nn constante <==> il existe c tel que f'(c)#0
Smile
a+
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radouane_BNE
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radouane_BNE


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MessageSujet: Re: CONVEXITE' ET RECIPROQUE |   CONVEXITE' ET RECIPROQUE | EmptyVen 31 Aoû 2007, 17:03

c'est une idée plus élegante que la mienne.peut tu continuer ta démarche selrespect,
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selfrespect
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MessageSujet: Re: CONVEXITE' ET RECIPROQUE |   CONVEXITE' ET RECIPROQUE | EmptyVen 31 Aoû 2007, 17:41

f nn consatnt ==> il existe c tel que f'(c)#0.
♦si f'(c)>0
on considere la fct h(x)=(f(x)-f(c))/(x-c) croissante !!(f est convexe')
et h(x)-->0 qd x-->+00
alors dun certaint rang on aura
qq soit epsiln >0: 0<f'(c)<h(x)<epsilon
alors qq soit epsilon : 0<f'(c)<epsilon
alors f'(c)=0 d'ou la contradiction
on fait la mm chose our le cas f'(c)<0 et on considere la fct x-->-(f(x)-f(c))/(x-c)<f'(c)<0
==> -epsilon <f'(c)<0...
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Oeil_de_Lynx
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MessageSujet: Re: CONVEXITE' ET RECIPROQUE |   CONVEXITE' ET RECIPROQUE | EmptyVen 31 Aoû 2007, 18:17

BSR Selfrespect , Redouane & Tous de la Communauté !!!
Il y a un qqquechose qui me dérange dans ta Démo Selfrespect , c'est que , à ma connaissance :
Si f est convexe alors en tout point intérieur à son domaine de définition elle admet des 1/2 dérivées à droite et à gauche seulement avec f'g(xo) <=f'd(xo) etc .....
Pourquoi ne pas utiliser le fait que le graphe d'une fonction convexe est située toujours AU DESSUS de sa tangente en ses points ??
Idée à creuser donc !!!! A+
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selfrespect
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selfrespect


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MessageSujet: Re: CONVEXITE' ET RECIPROQUE |   CONVEXITE' ET RECIPROQUE | EmptyVen 31 Aoû 2007, 18:50

Salut
desolé jai oublié de signaler que h est definie seuelement sur [c,+00[ (biensur pour le cas f'(c)>0 )
et pour votre idée je crois qu elle realisable , au fait si on suppose lexistence dun reel c tel que f'(c)#0
on peut voirque f(x)>f'(c)x+f(c)
dou on touve la contradiction f nn majoré (si f'(c)>0 alors f-->+00 (qd x-->+00) , sinon f-->+00 (si f'(c)<0) en tendant x->-00)
Bravo Mr Oeil de lynx , et mnt est ce vous pouvez me localiser ou se trouve la faille dans la demo precedente !.
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Oeil_de_Lynx
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MessageSujet: Re: CONVEXITE' ET RECIPROQUE |   CONVEXITE' ET RECIPROQUE | EmptyVen 31 Aoû 2007, 19:01

BSR Selfrespect !!
Il ne s'agit pas d'une faille !!!
Je disais seulement qu'une fonction convexe n'est pas toujours dérivable en un point MAIS admet en ce point des demi-tangentes à droite et à gauche ( Comme pour f(x)=|x| en 0 ) .
C'est tout mais si tu supposes déjà que ta fonction convexe est DERIVABLE en tout point alors là le Pb est réglé !!
A+
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