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 Notion de Cardinal

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5 participants
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Weierstrass
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Weierstrass


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MessageSujet: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal EmptyLun 08 Oct 2007, 16:40

soit E et F deux ensembles finis non vides
On note F^E les applications de E dans F et on pose card(E)=p card(F)=n

Montrer que card(F^E)=card(F)^p=n^p
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wiles
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MessageSujet: Re: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal EmptyLun 08 Oct 2007, 17:13

d'abord, il faut ajouter a l'enoce la condition n<p sinon c'est faux
on notera xi les elements de E avec i varie de 1 a p
on a n maniere pour choisir l'image de chaque xi et donc le nombre d'application est n*n*...*n p fois cad n^p
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callo
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MessageSujet: Re: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal EmptyLun 08 Oct 2007, 17:23

slt,
on pose :

card(E)=n et card(F)=p

démonstration par recurrence :
on pose f_p(n)=card(F)^E
pour n=1 :f_i(1)=i pour i un naturel compris entre 1 et p
card(F^E)=p

on suppose que f_p(n)=p^n

soit E' = E U {n+1}

et soit f' le prolongement de la fonction f tels que :

f '(n)=f(n) f £ F^E (l'ensemble des fonctions définies de E jusqu'a F)
f '(n+1)=i i étant un naturel compris entre 1 et p

on a f ' £ F^E'
donc
card(F^E')=p*card(F^E)=p^(n+1)

d'ou la réponse
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Oeil_de_Lynx
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MessageSujet: Re: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal EmptyLun 08 Oct 2007, 17:37

wiles a écrit:
d'abord, il faut ajouter a l'enoce la condition n<p sinon c'est faux..................
BJR Wiles !!! Je ne vois pas pourquoi imposer une telle contrainte sur n et p !!!!
Il n'y a pas à imposer n<p !!!
Maintenant , si tu cherches les applications f INJECTIVES de E dans F il faudra supposer p<=n pour que le comptage soit réalisable et alors ce nombre ( d'applications INJECTIVES de E dans F ) serait égal à p!.C(n;p) .
A+ LHASSANE


Dernière édition par le Lun 08 Oct 2007, 19:45, édité 1 fois
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wiles
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MessageSujet: Re: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal EmptyLun 08 Oct 2007, 17:42

ah desole monsieur j'ai pas fait attention,que suis bete!!
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callo
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MessageSujet: Re: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal EmptyLun 08 Oct 2007, 22:53

qu'en pensez vous de ma démonstration
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callo
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MessageSujet: Re: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal EmptyJeu 11 Oct 2007, 18:52

vous n'avez pas commenté ! Very Happy
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wiles
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MessageSujet: Re: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal EmptyJeu 11 Oct 2007, 18:54

j'ai pas compris cette notation callo: f_p(n)
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callo
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MessageSujet: Re: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal EmptyJeu 11 Oct 2007, 18:55

f_p(n)=p^n
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saad007
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MessageSujet: Re: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal EmptyJeu 11 Oct 2007, 19:06

Mahdi a écrit:
soit E et F deux ensembles finis non vides
On note F^E les applications de E dans F et on pose card(E)=p card(F)=n

Montrer que card(F^E)=card(F)^p=n^p

salut il faut montrer que F(E,F) et F^n (tq cardE=n=) sont equipotentes donc il faut trouver une bijection de F(E,F) dans F^n
bonne continuation
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MessageSujet: Re: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal EmptyJeu 11 Oct 2007, 19:53

saad007 a écrit:
Mahdi a écrit:
soit E et F deux ensembles finis non vides
On note F^E les applications de E dans F et on pose card(E)=p card(F)=n

Montrer que card(F^E)=card(F)^p=n^p

salut il faut montrer que F(E,F) et F^n (tq cardE=n=) sont equipotentes donc il faut trouver une bijection de F(E,F) dans F^n
bonne continuation
Bonsoir saad007 !!!
La question posée par Mahdi a été RESOLUE de manière INDISCUTABLE car on a réussi à dénombrer et compter toutes les applications de E dans F . Wiles l'a très bien fait !!!
Maintenant , tu suggères une autre façon , c'est très bien !!!!
Montrer directement que F^E est équipotent à F^n ; ce n'est pas compliqué à faire :
On note E={a1,a2,.........an} l'ensemble E et
si f est une application quelconque de E dans F on note T(f) le n-uplet de F^n suivant T(f)=(f(a1),f(a2),........,f(an))
Il suffit de vérifier que T est une BIJECTION de F^E sur F^n .
A toi de jouer !!! Tu es en MPSI , je crois !!!
A+ LHASSANE
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MessageSujet: Re: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal EmptyJeu 11 Oct 2007, 19:56

wiii c'est ca en fait je laisse les autres faire car on a demontrer ca bonne chance
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MessageSujet: Re: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal EmptyJeu 11 Oct 2007, 23:31

qu'en dites vous de la mienne? Very Happy , encore une fois
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MessageSujet: Re: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal Empty

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