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sami Expert sup
Nombre de messages : 1455 Age : 34 Localisation : N/A Date d'inscription : 01/02/2007
| Sujet: Ensembles Mer 10 Oct 2007, 19:25 | |
| Salut prenons deux ensembles: Et ]0:1]. Demontrer que H=]0;1] J'ai réussi à demontrer que: mais je vois pas trop comment faire pour demontrer l'inverse. Merci pour l'aide. | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Ensembles Mer 10 Oct 2007, 19:47 | |
| BSR Sami !! Etudie donc la fonction f x-------------> f(x)=1/{(1+x^2)^(1/2)} de IR dans IR Elle est continue et paire , f(0)=1 , Lim f(x)=0 qd x--->+oo On a tout simplement f(IR)=]0;1] . A toi de jouer donc !! A+ LHASSANE | |
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sami Expert sup
Nombre de messages : 1455 Age : 34 Localisation : N/A Date d'inscription : 01/02/2007
| Sujet: Re: Ensembles Mer 10 Oct 2007, 19:52 | |
| Salut Mr.Lahssane on a pas fais encore la continuté d'une fonction y a t il de plus simple? Merci beaucoup | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Ensembles Mer 10 Oct 2007, 19:59 | |
| Tu peux alors faire avec les inégalités dans IR ! Pour tout x dans IR , on a : 1+x^2>=1 donc (1+x^2)^(1/2)>=1 et de là ; 1/{(1+x^2)^(1/2)} <=1 D'autre part , il est clair que 1/{(1+x^2)^(1/2)} >0 Donc H est bien inclus dans ]0;1] . A+ LHASSANE | |
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sami Expert sup
Nombre de messages : 1455 Age : 34 Localisation : N/A Date d'inscription : 01/02/2007
| Sujet: Re: Ensembles Mer 10 Oct 2007, 20:05 | |
| Salut Bon ça j'ai réussi à le faire mais j'ai mentionné que je veux l'inverse,je veux prouver que ]0;1] est inclu dans H | |
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iverson_h3 Expert grade2
Nombre de messages : 349 Age : 33 Date d'inscription : 08/09/2007
| Sujet: Re: Ensembles Mer 10 Oct 2007, 20:06 | |
| bé je pense que démontrer que )0,1) C H c le plus difficile!!!!!!! car pour il suffit de faire taatir | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Ensembles Mer 10 Oct 2007, 20:12 | |
| Ah !! D'accord !! Tu prends un a dans ]0;1] fixé et tu résouds l'équation : a=1/{1+x^2}^(1/2) qui devient a^2=1/(1+x^2) soit x^2=1/(a^2) - 1 cela te donnera deux valeurs de x opposées éventuellement la solution x=0 lorsque a=1 , tu choisiras celle que tu veux !!! Rq: 0<a<=1 alors 1/a^2 >=1 donc 1/a^2 - 1 >=0 | |
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sami Expert sup
Nombre de messages : 1455 Age : 34 Localisation : N/A Date d'inscription : 01/02/2007
| Sujet: Re: Ensembles Mer 10 Oct 2007, 20:24 | |
| Salut sans nier,j'ai pas compris votre méthode. On prends un a dans ]0;1] d'accord,on résouds l'équation: a=1/V(x²+1) --->x²=1/(a²) -1 donc on remarque que x=0 quand a=1. mais a partir de la je comprends pas trop. Merci pour l'aide. | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Ensembles Mer 10 Oct 2007, 20:30 | |
| - sami a écrit:
- Salut
sans nier,j'ai pas compris votre méthode. On prends un a dans ]0;1] d'accord,on résouds l'équation: a=1/V(x²+1) --->x²=1/(a²) -1 donc on remarque que x=0 quand a=1. mais a partir de la je comprends pas trop. Merci pour l'aide. Quand on prend un élément a dans ]0;1] , tu veux prouver qu'il est dans H DONC qu'il s'écrit sous la forme 1/V(x²+1) Alors là tu tritures l'équation a=1/V(x²+1) Tu l'élèves au CARRE , cela donne a²=1/(1+x²) , tu inverses pour obtenir 1/a²=1+x² puis x=Plus ou Moins {1/(a²) -1=^(1/2) A+ | |
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mohamed Expert grade1
Nombre de messages : 414 Age : 33 Localisation : chi blassa Date d'inscription : 12/01/2006
| Sujet: Re: Ensembles Mer 10 Oct 2007, 21:38 | |
| salut! peut on prendre un x appartenant à ]0,1] puis on fait l opération de taatir de 1/V(1+x²) et on trouvera qu il est entre deux valeurs 1/v2 et 1 donc ]0,1] est dans H | |
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sami Expert sup
Nombre de messages : 1455 Age : 34 Localisation : N/A Date d'inscription : 01/02/2007
| Sujet: Re: Ensembles Mer 10 Oct 2007, 21:59 | |
| Non Mohammed si tu fais ceci tu demontre que ]0;1] est dans H,mais nous on veut demontrer que H est dans ]0,1]. Monsieur Lahssane je saisi pas toujours la demo,on a voulu démontrer que a s'écrit sous la forme 1/V(1+x²) alors pourquoi on a cherché à trouvé x? Merci encore et encore | |
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mohamed Expert grade1
Nombre de messages : 414 Age : 33 Localisation : chi blassa Date d'inscription : 12/01/2006
| Sujet: Re: Ensembles Mer 10 Oct 2007, 22:09 | |
| bon voilà une méthode to simple : pour prouver que H est dans ]0,1] on considère que y appartient à H donc y=1/V(x²+1) on a V(x²+1)>=1 donc 0<y<1 alors H est dans R ! | |
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sami Expert sup
Nombre de messages : 1455 Age : 34 Localisation : N/A Date d'inscription : 01/02/2007
| Sujet: Re: Ensembles Mer 10 Oct 2007, 22:17 | |
| Oui mohamed,une methode acceptable Merci | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Ensembles Mer 10 Oct 2007, 22:20 | |
| - sami a écrit:
- .....
Monsieur Lahssane je saisi pas toujours la demo,on a voulu démontrer que a s'écrit sous la forme 1/V(1+x²) alors pourquoi on a cherché à trouvé x? Merci encore et encore Pour montrer qu'un réel a est un élément de H , il faut par définition même de l'ensemble H , trouver un nombre réel x de telle sorte que : a=1/V(1+x²) et le travail que j'ai fait c'est précisément de fabriquer x en fonction de a. Cela montrera bien que ]0;1] est INCLUS dans H . A+ LHASSANE | |
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sami Expert sup
Nombre de messages : 1455 Age : 34 Localisation : N/A Date d'inscription : 01/02/2007
| Sujet: Re: Ensembles Mer 10 Oct 2007, 22:21 | |
| Oui je saisi mieux maintenant. La methode de mohammed est simple elle aussi ^^ A+ | |
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mohamed Expert grade1
Nombre de messages : 414 Age : 33 Localisation : chi blassa Date d'inscription : 12/01/2006
| Sujet: Re: Ensembles Mer 10 Oct 2007, 22:24 | |
| wé lhassane ta méthode est la meilleur ! | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Ensembles Mer 10 Oct 2007, 22:24 | |
| - Oeil_de_Lynx a écrit:
- Tu peux alors faire avec les inégalités dans IR !
Pour tout x dans IR , on a : 1+x^2>=1 donc (1+x^2)^(1/2)>=1 et de là ; 1/{(1+x^2)^(1/2)} <=1 D'autre part , il est clair que 1/{(1+x^2)^(1/2)} >0 Donc H est bien inclus dans ]0;1] . A+ LHASSANE BSR Sami !!! Mais j'ai montré que H est inclus dans ]0;1] bien avant Mohamed !! Tu n'as pas fait attention !!! C'est + haut !!! A+ LHASSANE | |
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sami Expert sup
Nombre de messages : 1455 Age : 34 Localisation : N/A Date d'inscription : 01/02/2007
| Sujet: Re: Ensembles Mer 10 Oct 2007, 22:31 | |
| Bon Merci | |
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mohamed Expert grade1
Nombre de messages : 414 Age : 33 Localisation : chi blassa Date d'inscription : 12/01/2006
| Sujet: Re: Ensembles Mer 10 Oct 2007, 22:33 | |
| la dernière métohde de alhassan c'est de montrer que ]0,1] est dans H | |
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sami Expert sup
Nombre de messages : 1455 Age : 34 Localisation : N/A Date d'inscription : 01/02/2007
| Sujet: Re: Ensembles Jeu 11 Oct 2007, 01:29 | |
| Je viens de me rendre compte mohammed que tu as démontré l'inverse de ce que j'ai demandé | |
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paheli Expert sup
Nombre de messages : 688 Age : 34 Localisation : somewhere Date d'inscription : 19/08/2007
| Sujet: Re: Ensembles Jeu 11 Oct 2007, 11:32 | |
| est ce que ça est juste : x£]0;1[ ===> 0<x<1 ==>0<x²<1 ==>1<x²+1<2 ====>1<v(x²+1)<v2 ====>1/v2<1/v(x²+1)<1 | |
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mohamed Expert grade1
Nombre de messages : 414 Age : 33 Localisation : chi blassa Date d'inscription : 12/01/2006
| Sujet: Re: Ensembles Jeu 11 Oct 2007, 23:15 | |
| wé cela est juste mais tu as prouvé que ]0,1] est dans H | |
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paheli Expert sup
Nombre de messages : 688 Age : 34 Localisation : somewhere Date d'inscription : 19/08/2007
| Sujet: Re: Ensembles Ven 12 Oct 2007, 20:10 | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Ensembles Lun 15 Oct 2007, 18:02 | |
| est ce que c'est juste ca: 1/rac1+x²=rac(1/1+x²)>0 et on a 1<1+x² donc rac(1/1+x²)<1 dou qqsoit x dans R 1/rac1+x² ess compris entre 0 et 1 dou H=]0.1] | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Ensembles Lun 15 Oct 2007, 18:05 | |
| est ce que c'est juste ca: 1/rac1+x²=rac(1/1+x²)>0 et on a 1<1+x² donc rac(1/1+x²)<1 dou H=]0.1] | |
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| Sujet: Re: Ensembles | |
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