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 inégualité from panama

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MessageSujet: inégualité from panama   inégualité from panama EmptyMer 09 Jan 2008, 11:04

slt

inégualité from panama Wh_55185547
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kalm
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MessageSujet: Re: inégualité from panama   inégualité from panama EmptyMer 09 Jan 2008, 12:04

ces nobres sont positives donc on a
a+1/b+1 >=3(a/b)^1/3
b+1/c+1 >=3(b/c)^1/3
c+1/a+1 >=3(c/a)^1/3
on multiplie les coté et c tout
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MessageSujet: Re: inégualité from panama   inégualité from panama EmptyMer 09 Jan 2008, 12:10

kalm a écrit:
ces nobres sont positives donc on a
a+1/b+1 >=3(a/b)^1/3
b+1/c+1 >=3(b/c)^1/3
c+1/a+1 >=3(c/a)^1/3
on multiplie les coté et c tout

, moi jé remarquez que S=(ab+b+1)(bc+1+c)(ac+c+1)=xyz

et il est très connu que si abc=1 alors 1/(ab+b+1)+ 1/bc+c+1) +1/(ac+c+1)=1

==> 1/x+1/y+1/z=1 , or par AM-GM : 1=1/x +1/y+1/z >= 3(1/xyz)^3

=> xyz>=27 Smile
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MessageSujet: Re: inégualité from panama   inégualité from panama EmptyMer 09 Jan 2008, 12:30

kalm a écrit:
ces nobres sont positives donc on a
a+1/b+1 >=3(a/b)^1/3
b+1/c+1 >=3(b/c)^1/3
c+1/a+1 >=3(c/a)^1/3
on multiplie les coté et c tout

Attention kalm , a,b,c ne sont pas touss des rééls positifs affraid
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kalm
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MessageSujet: Re: inégualité from panama   inégualité from panama EmptyMer 09 Jan 2008, 12:51

j sait po c quoi AM-GM mais ce que ta fait c pour les positive
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MessageSujet: Re: inégualité from panama   inégualité from panama EmptyMer 09 Jan 2008, 13:17

kalm a écrit:
j sait po c quoi AM-GM mais ce que ta fait c pour les positive

AM-GM=IAG , par exemple 5+3+7 >= 3*(5*3*7)^1/3 , mais pas -5-3-7 >= -3*(5*3*7)^1/3 cé plutot le contraire ,moi je utilisé IAG pr xyz , car xyz doit etre positif sinon l'inégalité n'est pas juste Smile , alors on peut supposer que x>0,y>0 , et z>0 Wink


Dernière édition par le Mer 09 Jan 2008, 20:33, édité 1 fois
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mhdi
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MessageSujet: Re: inégualité from panama   inégualité from panama EmptyMer 09 Jan 2008, 18:34

neutrino a écrit:
kalm a écrit:
j sait po c quoi AM-GM mais ce que ta fait c pour les positive

AM-GM=IAG , par exemple 5*3*7 >= 3*(5*3*7)^1/3 , mais pas -5*-3*-7 >= -3*(5*3*7)^1/3 cé plutot le contraire ,moi je utilisé IAG pr xyz , car xyz doit etre positif sinon l'inégalité n'est pas juste Smile , alors on peut supposer que x>0,y>0 , et z>0 Wink
Tu veux dire 5+3+7>=3*(5*3*7)^1/3?
Et c'est ce qu'il autilisé :
a+1/b+1 >=3(a*1/b*1)^1/3

EDIT: oui, xyz>0 mais pourquoi x>0, y>0, z>0
On peut choisr x<0, y<0, z>0
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Alaoui.Omar
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MessageSujet: Re: inégualité from panama   inégualité from panama EmptyMer 09 Jan 2008, 19:15

Pour a=b=-1 et c=1 ??!! -1 ≥ 27 LoOoL
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mhdi
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MessageSujet: Re: inégualité from panama   inégualité from panama EmptyMer 09 Jan 2008, 19:33

Non, je sais que si on donne des contre-exemples, (x;y;z)>0. Mais je me demandais s'il n 'y avait pas une démonstration Wink
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Alaoui.Omar
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MessageSujet: Re: inégualité from panama   inégualité from panama EmptyMer 09 Jan 2008, 19:36

mhdi a écrit:
Non, je sais que si on donne des contre-exemples, (x;y;z)>0. Mais je me demandais s'il n 'y avait pas une démonstration Wink
Salut mhdi
tu demande une démonstration de quoi ?
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mhdi
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MessageSujet: Re: inégualité from panama   inégualité from panama EmptyMer 09 Jan 2008, 19:47

de x>0, y>0, z>0(je n'ai pas essayé)
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Alaoui.Omar
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MessageSujet: Re: inégualité from panama   inégualité from panama EmptyMer 09 Jan 2008, 19:51

kalm a écrit:
ces nobres sont positives donc on a
a+1/b+1 >=3(a/b)^1/3
b+1/c+1 >=3(b/c)^1/3
c+1/a+1 >=3(c/a)^1/3
on multiplie les coté et c tout

Voila une Directe!
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MessageSujet: Re: inégualité from panama   inégualité from panama EmptyMer 09 Jan 2008, 20:29

Laughing Laughing , si xyz>0 on peut supposer sans perte de généralité que x>0,y>0,z>0
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MessageSujet: Re: inégualité from panama   inégualité from panama EmptyMer 09 Jan 2008, 20:30

Alaoui.Omar a écrit:
kalm a écrit:
ces nobres sont positives donc on a
a+1/b+1 >=3(a/b)^1/3
b+1/c+1 >=3(b/c)^1/3
c+1/a+1 >=3(c/a)^1/3
on multiplie les coté et c tout

Voila une Directe!

la démo de kalm est fausse
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MessageSujet: Re: inégualité from panama   inégualité from panama EmptyMer 09 Jan 2008, 20:35

mhdi a écrit:
neutrino a écrit:
kalm a écrit:
j sait po c quoi AM-GM mais ce que ta fait c pour les positive

AM-GM=IAG , par exemple 5*3*7 >= 3*(5*3*7)^1/3 , mais pas -5*-3*-7 >= -3*(5*3*7)^1/3 cé plutot le contraire ,moi je utilisé IAG pr xyz , car xyz doit etre positif sinon l'inégalité n'est pas juste Smile , alors on peut supposer que x>0,y>0 , et z>0 Wink
Tu veux dire 5+3+7>=3*(5*3*7)^1/3?
Et c'est ce qu'il autilisé :
a+1/b+1 >=3(a*1/b*1)^1/3

EDIT: oui, xyz>0 mais pourquoi x>0, y>0, z>0
On peut choisr x<0, y<0, z>0
qi xyz>0 on peut dirrectement supposer que x,y,z>0 par exemple:
-5*-7*3 <=> 5*7*3 c la meme chose
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MessageSujet: Re: inégualité from panama   inégualité from panama EmptyMer 09 Jan 2008, 20:37

neutrino a écrit:
kalm a écrit:
ces nobres sont positives donc on a
a+1/b+1 >=3(a/b)^1/3
b+1/c+1 >=3(b/c)^1/3
c+1/a+1 >=3(c/a)^1/3
on multiplie les coté et c tout

, moi jé remarquez que S= (ab+b+1)(bc+1+c)(ac+c+1)=xyz

et il est très connu que si abc=1 alors 1/(ab+b+1)+ 1/bc+c+1) +1/(ac+c+1)=1

==> 1/x+1/y+1/z=1 , or par AM-GM : 1=1/x +1/y+1/z >= 3(1/xyz)^3

=> xyz>=27 Smile
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Alaoui.Omar
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MessageSujet: Re: inégualité from panama   inégualité from panama EmptyMer 09 Jan 2008, 20:56

neutrino a écrit:
Laughing Laughing , si xyz>0 on peut supposer sans perte de généralité que x>0,y>0,z>0

Non On perdera la généralité!
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mhdi
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MessageSujet: Re: inégualité from panama   inégualité from panama EmptyMer 09 Jan 2008, 21:06

neutrino a écrit:
Alaoui.Omar a écrit:
kalm a écrit:
ces nobres sont positives donc on a
a+1/b+1 >=3(a/b)^1/3
b+1/c+1 >=3(b/c)^1/3
c+1/a+1 >=3(c/a)^1/3
on multiplie les coté et c tout

Voila une Directe!

la démo de kalm est fausse
Pourquoi? Si elle est fausse la tienne l'est aussi(sauf erreur de mapart)
Alaoui.Omar>>Tu ne pas compris : ce que je voulais c'est une démo pour prouver que x>0, y>0, z>0
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Alaoui.Omar
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MessageSujet: Re: inégualité from panama   inégualité from panama EmptyMer 09 Jan 2008, 22:02

mhdi a écrit:
Tu ne pas compris : ce que je voulais c'est une démo pour prouver que x>0, y>0, z>0


C'est pas trés intéréssant Vu qu'il est assez facile.
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rachid18
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MessageSujet: Re: inégualité from panama   inégualité from panama EmptySam 12 Avr 2008, 13:54

slt,je ne sais pas si ce que je vais écrire est vrai ou faux mais...,
avec caushy shwarz on a:
(a+1/b+1)(b+1/c+1)>=(Va+Vb+V(1/bc)²=(Va+Va+Vb)²,
avec AM-GM on a :(Va+Va+Vb)² >= 9("V(avb))².(avec "V :racine cubique),
la meme chose pour les 2autres puis on somme et on trouve:
(a+1/b+1)²(b+1/c+1)²(c+1/a+1)²>=9^3*"V(abcvabc)=9^3,
alors (a+1/b+1)(b+1/c+1)(c+1/a+1) >= 27.


Dernière édition par rachid18 le Sam 12 Avr 2008, 14:16, édité 1 fois
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memath
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MessageSujet: Re: inégualité from panama   inégualité from panama EmptySam 12 Avr 2008, 14:15

ta reponse est peut etre juste si a,b,c>0 . sache que C.S ne s aplique que ssi les nombres sont positifs, ce qui n est pas toujours le cas ici Wink
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