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 un exo qui mérite votre attention

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hamzaaa
raito321
F(x)
radouane_BNE
8 participants
AuteurMessage
radouane_BNE
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radouane_BNE


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MessageSujet: un exo qui mérite votre attention   un exo qui mérite votre attention EmptyVen 04 Avr 2008, 22:38

salut tout le monde;j'ai une exo qui mérite bien votre attention.
existe il une un polynome P de troisième degrés tel que pour tout entier naturel n le polynome un exo qui mérite votre attention 7ac29f10 (P n fois) admet exactement 3^n racines réels différents?
(vue la difficulté de telle question qui demande l'existence;j'ai trouvé que la réponse est oui en donnat un exemple mais je suis pas sur de mon démonstration)
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F(x)
Féru



Masculin Nombre de messages : 52
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MessageSujet: Re: un exo qui mérite votre attention   un exo qui mérite votre attention EmptyVen 04 Avr 2008, 22:49

Soit p le polynome , on a:

p(x)=Ax^3+Bx²+Cx+D
Dp(x)=3 ( degré )
On sait que D(p(p(x))=( Dp )^2
Ainsi D p(p(...p(x) ))) ( n fois )=( Dp(x) ) ^n
Donc D p(p(...p(x) ))) ( n fois )=3^n
Ce qui implique que p(p(...p(x) ))) a 3^n racines
Ce polynome existe
(sauf erreur )
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radouane_BNE
Modérateur
radouane_BNE


Masculin Nombre de messages : 1488
Localisation : Montréal
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MessageSujet: Re: un exo qui mérite votre attention   un exo qui mérite votre attention EmptyVen 04 Avr 2008, 22:53

oui ces racines existent mais si on travail avec les complexes d'apres le theormes d'alambert; mais avec les réels c'est autre chose. n'est ce pas F(x)?
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raito321
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Masculin Nombre de messages : 427
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MessageSujet: Re: un exo qui mérite votre attention   un exo qui mérite votre attention EmptySam 05 Avr 2008, 00:04

Si P(x) est de 3éme degrés alors PoP(x) l'est aussi !! non?
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hamzaaa
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hamzaaa


Masculin Nombre de messages : 744
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MessageSujet: Re: un exo qui mérite votre attention   un exo qui mérite votre attention EmptySam 05 Avr 2008, 07:38

Si P(x)=x^3 alors PoP(x)=x^9 Wink
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raito321
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Masculin Nombre de messages : 427
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MessageSujet: Re: un exo qui mérite votre attention   un exo qui mérite votre attention EmptySam 05 Avr 2008, 10:36

Okay je vois mtn ou je m'y suis égarer xD
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selfrespect
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MessageSujet: Re: un exo qui mérite votre attention   un exo qui mérite votre attention EmptySam 02 Aoû 2008, 23:53

Enfin , Oui je pense qu'il existe un tel polynome Voiçi la construction :
on a cos(3x)=4cos(x)^3-3cos(x)
soit alors P(X)=4X^3-3X
On a P(cos(x))=cos(3x)
alors P^n(cos(x))=cos(3^n.x)
alors a racine de P^n <=>cos(3^na)=O et on deduit les 3^n racines de P^n (ils sont # )

Edit : j'ai eu cete idée a partir d'un exo portant sur le comportement de l'itéré d'un polynome sur ces racines ...et aussi (cos(nx) est un polynome en cos(x) de deg=n ) Laughing
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abdelbaki.attioui
Administrateur
abdelbaki.attioui


Masculin Nombre de messages : 2564
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MessageSujet: Re: un exo qui mérite votre attention   un exo qui mérite votre attention EmptyDim 03 Aoû 2008, 17:37

selfrespect a écrit:
Enfin , Oui je pense qu'il existe un tel polynome Voiçi la construction :
on a cos(3x)=4cos(x)^3-3cos(x)
soit alors P(X)=4X^3-3X
On a P(cos(x))=cos(3x)
alors P^n(cos(x))=cos(3^n.x)
alors a racine de P^n <=>cos(3^na)=O et on deduit les 3^n racines de P^n (ils sont # )

Edit : j'ai eu cete idée a partir d'un exo portant sur le comportement de l'itéré d'un polynome sur ces racines ...et aussi (cos(nx) est un polynome en cos(x) de deg=n ) Laughing

Attention: Il y a une confusion entre P^n et PoPo..oP
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selfrespect
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Localisation : trou noir
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MessageSujet: Re: un exo qui mérite votre attention   un exo qui mérite votre attention EmptyDim 03 Aoû 2008, 20:59

abdelbaki.attioui a écrit:
selfrespect a écrit:
Enfin , Oui je pense qu'il existe un tel polynome Voiçi la construction :
on a cos(3x)=4cos(x)^3-3cos(x)
soit alors P(X)=4X^3-3X
On a P(cos(x))=cos(3x)
alors P^n(cos(x))=cos(3^n.x)
alors a racine de P^n <=>cos(3^na)=O et on deduit les 3^n racines de P^n (ils sont # )

Edit : j'ai eu cete idée a partir d'un exo portant sur le comportement de l'itéré d'un polynome sur ces racines ...et aussi (cos(nx) est un polynome en cos(x) de deg=n ) Laughing

Attention: Il y a une confusion entre P^n et PoPo..oP
J'ai utilusé la notation P^n pour designer la itéré n éme de P ,
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anasss
Maître
anasss


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MessageSujet: Re: un exo qui mérite votre attention   un exo qui mérite votre attention EmptyMar 05 Aoû 2008, 00:56

C'est un exo d'olympiade internationale ça.
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mathema
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mathema


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MessageSujet: Re: un exo qui mérite votre attention   un exo qui mérite votre attention EmptyMar 05 Aoû 2008, 04:54

est-ce qu'il faut que le polynome P admettre trois racine reels differentes????
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radouane_BNE
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radouane_BNE


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MessageSujet: Re: un exo qui mérite votre attention   un exo qui mérite votre attention EmptyMar 05 Aoû 2008, 15:07

mathema a écrit:
est-ce qu'il faut que le polynome P admettre trois racine reels differentes????
OUI mathema,ils sont tous différents deux à deux.
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selfrespect
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MessageSujet: Re: un exo qui mérite votre attention   un exo qui mérite votre attention EmptyMar 05 Aoû 2008, 21:01

chebychev a écrit:
C'est un exo d'olympiade internationale ça.
J epense pas que ce genre d'xercice soit en olymp !? , ben tu peux m'envoyer le sujet.
merçi.
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