| Integrale :entrez svp | |
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epsilon Maître
Nombre de messages : 136 Age : 33 Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: Integrale :entrez svp Jeu 21 Aoû 2008, 12:40 | |
| Slt les amis, voilà c'est mon premier poste ,l'exercice consiste à calculer cette integrale
I=I (1>>2) [rac(-x^2+3x-2)] A++ | |
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epsilon Maître
Nombre de messages : 136 Age : 33 Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: Re: Integrale :entrez svp Jeu 21 Aoû 2008, 19:36 | |
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badr_210 Expert grade2
Nombre de messages : 327 Age : 33 Localisation : Sidi Slimane Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: Integrale :entrez svp Jeu 21 Aoû 2008, 19:55 | |
| Salut ; I= pi/8 http://integrals.wolfram.com/index.jsp?expr=sqrt(-x^2%2B3x-2)&random=false | |
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epsilon Maître
Nombre de messages : 136 Age : 33 Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: Re: Integrale :entrez svp Jeu 21 Aoû 2008, 23:45 | |
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epsilon Maître
Nombre de messages : 136 Age : 33 Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: Re: Integrale :entrez svp Jeu 21 Aoû 2008, 23:47 | |
| mais où es la methode?Svp personne,allez bougez les Ex-TSM!! | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Integrale :entrez svp Sam 23 Aoû 2008, 00:17 | |
| - epsilon a écrit:
- .... Voilà c'est mon premier poste , l'exercice consiste à calculer cette integrale
I=Int { x=1 à 2 ; rac(-x^2+3x-2).dx } ..... C'est B1 d'utiliser un Robot Calculateur tel celui de Wolfram ou B1 un Logiciel de Calcul Symbolique comme MAPLE mais celà devrait servir uniquement à confirmer un résultat mais ne saurait être une démonstration !! espsilon demande une méthode ! La voici : Cette intégrale définie est du type Intégrale Abélienne et sont réellement à la frange du programme de Terminales .... Surtout celles qui conduisent aux Fonctions Hyperboliques comme changement de variable ( Les Fonctions Hyperboliques ne sont pas au Programme de BACSM ) Dans l'exemple proposé ICI , ce n'est pas le cas !!! On s'assure d'abord que rac(-x^2+3x-2) a un sens lorsque x est compris entre 1 et 2 !! Ce n'est pas dur !! Ensuite , on écrit la décomposition canonique : (-x^2+3x-2) = (1/4) . { 1 - (2x-3)^2 } Enfin , on fait le CHANGEMENT DE VARIABLE 2x-3= SIN(t) Les bornes en t deviennent -Pi/2 et Pi/2 et dx=(1/2) . COS(t) .dt I=(1/4) . Int { t=-Pi/2 à Pi/2 ; {COS(t)}^2 . dt } On linéarise enfin { COS(t) }^2 = (1/2).{1+COS(2t)} et puis après , on obtient : I = Pi/8 comme celà a été trouvé par le Robot !!! LHASSANE | |
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mathema Expert sup
Nombre de messages : 922 Age : 37 Localisation : Würzburg (Allemagne) Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: Integrale :entrez svp Sam 23 Aoû 2008, 18:28 | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Integrale :entrez svp Sam 23 Aoû 2008, 18:47 | |
| BJR à Toutes et Tous !! BJR lahoucine !!
Tu n'apportes ABSOLUMENT R1 de nouveau par rapport à ce que j'ai dit !! Ta proposition est MOT pour MOT identique à la mienne !!
Ce que tu n'as pas appréhendé par contre c'est que ces Intégrales dites Abéliennes peuvent se révéler difficiles à calculer même pour des BACSM car la technique conduit à un changement de variables faisant intervenir les Fonctions Hyperboliques !!! Ce que je rappelais dans mon Post ci-dessus !! Afin de t'en convaincre , essayes donc de calculer cette intégrale définie :
A= Int { x=0 à 1 ; rac {x^2+2x+5}.dx }
Tu ne pourras pas la calculer sans le changement de variable : x+1=2.SINH(t)=exp(t)-exp(-t) Ce changement de variable est INCONTOURNABLE !!!!!
LHASSANE
PS : SINH(t) est le SinusHyperbolique de t SINH(t)=(1/2).{exp(t)-exp(-t)} pour t réel . | |
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mathema Expert sup
Nombre de messages : 922 Age : 37 Localisation : Würzburg (Allemagne) Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: Integrale :entrez svp Dim 24 Aoû 2008, 03:22 | |
| je sais bien Mr Lahssane. il est clair que l'inetgral de genre: I=int{a->b;rac(ax²+bx+c)} admet toujours un changement de variable: 1/ si D=b²-4ac >0: on change par " Asin(Bt+C)" [A,B et C des cste]. 2/ si D | |
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epsilon Maître
Nombre de messages : 136 Age : 33 Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: Re: Integrale :entrez svp Lun 25 Aoû 2008, 12:26 | |
| [quote="Oeil_de_Lynx"] - epsilon a écrit:
- .... Voilà c'est mon premier poste , l'exercice consiste à calculer cette integrale
I=Int { x=1 à 2 ; rac(-x^2+3x-2).dx } ..... C'est B1 d'utiliser un Robot Calculateur tel celui de Wolfram ou B1 un Logiciel de Calcul Symbolique comme MAPLE mais celà devrait servir uniquement à confirmer un résultat mais ne saurait être une démonstration !! espsilon demande une méthode ! La voici : Cette intégrale définie est du type Intégrale Abélienne et sont réellement à la frange du programme de Terminales .... Surtout celles qui conduisent aux Fonctions Hyperboliques comme changement de variable ( Les Fonctions Hyperboliques ne sont pas au Programme de BACSM ) Dans l'exemple proposé ICI , ce n'est pas le cas !!! On s'assure d'abord que rac(-x^2+3x-2) a un sens lorsque x est compris entre 1 et 2 !! Ce n'est pas dur !! Ensuite , on écrit la décomposition canonique : (-x^2+3x-2) = (1/4) . { 1 - (2x-3)^2 } Enfin , on fait le CHANGEMENT DE VARIABLE 2x-3= SIN(t) Les bornes en t deviennent -Pi/2 et Pi/2 et dx=(1/2) . COS(t) .dt I=(1/4) . Int { t=-Pi/2 à Pi/2 ; {COS(t)}^2 . dt } On linéarise enfin { COS(t) }^2 = (1/2).{1+COS(2t)} et puis après , on obtient : I = Pi/8 comme celà a été trouvé par le Robot !!! MErci enormément Mr ODL Dites moi,je vois que votre demo est deja etudié par d'autres méthode apparement qui ne sont pas a notre nivo BACSM ? SVP pouvez vous nous presenter ses grandes lignes? Merci A++ | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Integrale :entrez svp Lun 25 Aoû 2008, 14:34 | |
| epsilon a dit : << SVP pouvez vous nous presenter ses grandes lignes ? >>
Les Intégales Abéliennes c'est un peu costaud pour des Terminales , je t'envoie sur Z-Share ce document .pdf destiné en fait aux Maths-Sup !! En voici le Lien :
http://www.zshare.net/download/175056458a3be084/
Prends y ce qui te convient !! Les Intégrales Abéliennes sont expliquées en dernière page ( Page 8 ) Alinéa 11 !! Bonne Découverte !
LHASSANE | |
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epsilon Maître
Nombre de messages : 136 Age : 33 Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: Re: Integrale :entrez svp Lun 25 Aoû 2008, 17:24 | |
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epsilon Maître
Nombre de messages : 136 Age : 33 Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: Re: Integrale :entrez svp Ven 29 Aoû 2008, 09:33 | |
| - mathema a écrit:
- je sais bien Mr Lahssane.
il est clair que l'inetgral de genre: I=int{a->b;rac(ax²+bx+c)} admet toujours un changement de variable: 1/ si D=b²-4ac >0: on change par " Asin(Bt+C)" [A,B et C des cste]. 2/ si D Pourras tu continuer? | |
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mathema Expert sup
Nombre de messages : 922 Age : 37 Localisation : Würzburg (Allemagne) Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: Integrale :entrez svp Ven 29 Aoû 2008, 15:36 | |
| 2/ si D=0 et a>0 alors c'est clair! car ax²+bx+c=a(x-$)² avec $=(-b/2a). donc rac(ax²+bx+c)=rac(a)|x-$| d'ou son integral est clair. 3) si D<0:(cette partie est un peu compliquee) on considere deux fonction Sh(x)=(exp(x)-exp(-x))/2 et Ch(x)=(exp(x)+exp(-x))/2. alors pour bien comprendre on choisit un exemple simple: soit a=1 et b=0 et c=1: I=int{[0-->1](x²+1)dx} on pose x=Sh(y) donc: I={[0-->Sh^(-1)(1)](Ch²(x)dx)}. il est clair que: ch²(x)=1+sh²(x)=ch(2x)+1/2. I=facile. je vous redigez prochainemet un PDF sur les techniques de calculer l'integrale des fonction de genre:rac(ax²+bx+c).Wakha????? ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- lahoucine | |
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epsilon Maître
Nombre de messages : 136 Age : 33 Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: Re: Integrale :entrez svp Ven 29 Aoû 2008, 15:54 | |
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mathema Expert sup
Nombre de messages : 922 Age : 37 Localisation : Würzburg (Allemagne) Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: Integrale :entrez svp Jeu 04 Sep 2008, 15:31 | |
| Salut!!! j'ai terminé le pdf voici le lien: http:// blog.kokoom.com/uploads/l/lahoumaths/213982.pdf s'il y'a quelques chose contactez-moi. Merci a tous | |
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| Sujet: Re: Integrale :entrez svp | |
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| Integrale :entrez svp | |
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