| f+g est croissante | |
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+5rim hariss mehdibouayad20 Oeil_de_Lynx inconnue mni 9 participants |
Auteur | Message |
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mni Maître
Nombre de messages : 218 Age : 33 Localisation : casa Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: f+g est croissante Sam 20 Sep 2008, 20:24 | |
| soit f une fonction definie sur le domaine (0 .1) f(1)<0<f(0) supposant quil existe une fonction g continue sur (0.1) et f+g est croissante sr ce domaine demontrer quil existe un c £ (0.1) qui realise f(c)=0 | |
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mni Maître
Nombre de messages : 218 Age : 33 Localisation : casa Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: f+g est croissante Lun 22 Sep 2008, 18:19 | |
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inconnue Maître
Nombre de messages : 166 Age : 33 Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: f+g est croissante Lun 22 Sep 2008, 18:24 | |
| C'est l'exo 93 page 44 du manuel almoufid..moi non plus j'ai pas reussi à le resoudre..en attendant que qlq nous donne un coup de pouce!ça sera très genereux de sa part
A+ | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: f+g est croissante Ven 26 Sep 2008, 13:09 | |
| - inconnue a écrit:
- C'est l'exo 93 page 44 du manuel almoufid..moi non plus j'ai pas reussi à le resoudre..en attendant que qlq nous donne un coup de pouce!ça sera très genereux de sa part
A+ BJR à Toutes et Tous !! BJR Zineb !! Cet Exo d'Al_Moufid a suscité tout un débat académique sur l'opportunité de poser aux élèves dans les manuels scolaires des exos CONTENANT DES ERREURS ou des exos sans étapes intermédiaires permettant à l'élève de ne pas se sentir frustré voire découragé !!!! Voici le lien : http://www.mathsland.com/Forum/lire-message.php?forum=1&identifiant=34c0fc89bbcdd24f187e59c629821284 Il y a également sur ce lien , des indications pour pouvoir traiter cet Exo si énigmatique . Enjoy It Everybody !!! Happy Fasting Day !!! | |
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mehdibouayad20 Expert sup
Nombre de messages : 1702 Age : 33 Localisation : Fez City Date d'inscription : 15/12/2007
| Sujet: Re: f+g est croissante Ven 26 Sep 2008, 17:17 | |
| Thank's Mr Lhassane notre prof nuos a conseillé de laissé surtout cet exo w wa7ed l'autre apart pour notre intérét et biensur jé subi | |
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rim hariss Expert sup
Nombre de messages : 524 Age : 33 Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: f+g est croissante Sam 27 Sep 2008, 18:59 | |
| moi aussi j'ai trouvé des difficultés lors de ma tentation de le résourde.j'ai pu démontrer que f a une limite a la droite et une limite a gauche pour tt x0 de I. et que limdroite>=limgauche. mais c'était ça la fin jusqu'a que Mr LHASSANE nous a fait part de ce lien traitant la solution. donc merci monsieur LHASSANE pour votre aide précieuse. A+ | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: f+g est croissante Sam 27 Sep 2008, 20:14 | |
| - rim hariss a écrit:
- moi aussi j'ai trouvé des difficultés lors de ma tentation de le résourde.j'ai pu démontrer que f a une limite a la droite et une limite a gauche pour tt x0 de I. et que limdroite>=limgauche.
mais c'était ça la fin jusqu'a que Mr LHASSANE nous a fait part de ce lien traitant la solution. donc merci monsieur LHASSANE pour votre aide précieuse. A+ BSR Rim !! Merci beaucoup !! Vas voir sur ce Lien : https://mathsmaroc.jeun.fr/analyses-f4/exercice-de-bacsm-resolu-par-des-techniques-de-bac1-t9765.htm#83406des compléments très intéressants ( Solution Complète de l'Exo ). Mais ce n'est pas du niveau BACSM !! | |
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abdelbaki.attioui Administrateur
Nombre de messages : 2564 Localisation : maroc Date d'inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: f+g est croissante Dim 28 Sep 2008, 16:29 | |
| - mni a écrit:
- soit f une fonction definie sur le domaine (0 .1) f(1)<0<f(0)
supposant quil existe une fonction g continue sur (0.1) et f+g est croissante sr ce domaine demontrer quil existe un c £ (0.1) qui realise f(c)=0 Soit A={ x€[0,1] / f(x)>=0} . A est non vide ( contient 0) soit c=sup A. Soit eps>0, il existe x dans A tel que c-eps<x=<c ==> f(c)+g(c)>f(x)+g(x)> g(x) ==> f(c)>=0 car g continue. Donc c<1 car f(1)<0. qqs x : c<x<1 on a : f(c)+g(c)=<f(x)+g(x) <g(x) car f(x)<0 ==> qd x --> c on aura f(c)=<0 Donc f(c)=0 | |
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rim hariss Expert sup
Nombre de messages : 524 Age : 33 Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: f+g est croissante Dim 28 Sep 2008, 17:18 | |
| merci bcq M.LHASSANE, c'est sympa de ta part. | |
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abdelbaki.attioui Administrateur
Nombre de messages : 2564 Localisation : maroc Date d'inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: f+g est croissante Dim 28 Sep 2008, 18:11 | |
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rim hariss Expert sup
Nombre de messages : 524 Age : 33 Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: f+g est croissante Dim 28 Sep 2008, 20:54 | |
| c'est une tres bonne méthode M.abdelbaki attioui, simple et courte! on s'est tous concentré sur la démonstration de la continuité de f et sur l'utilisation du Théorème des valeurs intermédiaires et on a pas cherché d'autres méthodes! Merci bcq M.attioui. | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: f+g est croissante Dim 28 Sep 2008, 20:57 | |
| - rim hariss a écrit:
- c'est une tres bonne méthode M.abdelbaki attioui, simple et courte! on s'est tous concentré sur la démonstration de la continuité de f et sur l'utilisation du Théorème des valeurs intermédiaires et on a pas cherché d'autres méthodes!
Merci bcq M.attioui. BSR Rim !! En classe BACSM , vous avez la Propriété de la Borne Sup et Borne Inf au programme ?? Toute partie non vide et BORNEE de IR admet une Borne Sup & Inf ???? Pourrais-tu me confirmer ?? | |
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samir Administrateur
Nombre de messages : 1872 Localisation : www.mathematiciens.tk Date d'inscription : 23/08/2005
| Sujet: Re: f+g est croissante Dim 28 Sep 2008, 21:07 | |
| - Oeil_de_Lynx a écrit:
BSR Rim !! En classe BACSM , vous avez la Propriété de la Borne Sup et Borne Inf au programme ?? Toute partie non vide et BORNEE de IR admet une Borne Sup & Inf ???? Pourrais-tu me confirmer ?? la proprièté de la Borne Sup et Borne Inf a fait partie du ancien programme (niveau 1 ere SM ) | |
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rim hariss Expert sup
Nombre de messages : 524 Age : 33 Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: f+g est croissante Dim 28 Sep 2008, 21:08 | |
| non officilement dans le nouveau programme, cette propriété n'existe pas, mais elle existait bien sur dans l'ancien programme. donc on ne pourait utiliser cette propriété dans la solution si on ne la démontre pas en premier. | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: f+g est croissante Dim 28 Sep 2008, 21:10 | |
| - rim hariss a écrit:
- non officilement dans le nouveau programme, cette propriété n'existe pas, mais elle existait bien sur dans l'ancien programme.
donc on ne pourait utiliser cette propriété dans la solution si on ne la démontre pas en premier. JE SUIS RAVI DE TE L'ENTENDRE DIRE ET DE TE VOIR L'ECRIRE !!Donc les BACSM actuels ne peuvent pas résoudre cet Exo au demeurant très intéressant !! C'était bien ce que je disais dans mon Post plus haut !! Bonne Soirée à Toi et a+++++
Dernière édition par Oeil_de_Lynx le Lun 29 Sep 2008, 09:30, édité 1 fois | |
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rim hariss Expert sup
Nombre de messages : 524 Age : 33 Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: f+g est croissante Dim 28 Sep 2008, 21:16 | |
| oui absolument, je partage la meme avis, je crois que l'exo a été mal posté dans lemanuel, ces écrivains vraiment font n'importe quoi parfois! Bonne soirée à toi aussi!! | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: f+g est croissante Dim 28 Sep 2008, 21:19 | |
| - samir a écrit:
- Oeil_de_Lynx a écrit:
BSR Rim !! En classe BACSM , vous avez la Propriété de la Borne Sup et Borne Inf au programme ?? Toute partie non vide et BORNEE de IR admet une Borne Sup & Inf ???? Pourrais-tu me confirmer ?? la proprièté de la Borne Sup et Borne Inf a fait partie du ancien programme (niveau 1 ere SM ) Merci SAMIR pour la confirmation !! En définitive , cet exo mythique n'est pas à la portée des BACSM actuels tels qu'il est posé et c'était mon point de vue dans mon Post plus haut !! - Oeil_de_Lynx a écrit:
- .....Cet Exo d'Al_Moufid a suscité tout un débat académique sur l'opportunité de poser aux élèves dans les manuels scolaires des exos CONTENANT DES ERREURS ou des exos sans étapes intermédiaires permettant à l'élève de ne pas se sentir frustré voire découragé !!!!......
a+++ | |
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{}{}=l'infini Expert sup
Nombre de messages : 1164 Age : 32 Date d'inscription : 25/09/2008
| Sujet: Re: f+g est croissante Jeu 24 Sep 2009, 23:04 | |
| - mni a écrit:
- soit f une fonction definie sur le domaine (0 .1) f(1)<0<f(0)
supposant quil existe une fonction g continue sur (0.1) et f+g est croissante sr ce domaine demontrer quil existe un c £ (0.1) qui realise f(c)=0 f+g est montone donc elle continue. g est continue , donc -g aussi puis (f+g)(x) - g(x) est continue aussi conclusion f est continue . on a f(0).f(1) < 0 donc d'après T.V.I il existe un c tel que : f(c) = 0 . | |
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Medoxyk Maître
Nombre de messages : 83 Age : 32 Date d'inscription : 06/04/2009
| Sujet: Re: f+g est croissante Ven 25 Sep 2009, 15:39 | |
| Nn cé archifaux Mr {}{}=l'infini "f+g est montone donc elle continue." Si on poze h=f+g cela implique que h est monotone donc elle é continue or cé pas tjr le cas! contre exemple h= 1/x + x^3 ki é strictemen decroissante mé pas continue Amicalement | |
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| Sujet: Re: f+g est croissante | |
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| f+g est croissante | |
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