| equafonction tres trivial !!!! | |
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vous aimez les equations fonctionnelle??? | oui | | 100% | [ 6 ] | non | | 0% | [ 0 ] |
| Total des votes : 6 | | |
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Auteur | Message |
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wagshall Maître
Nombre de messages : 268 Age : 33 Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: equafonction tres trivial !!!! Sam 14 Fév 2009, 16:54 | |
| salaM !!! Aprés avoir un niveau diminue en equation fonctionnelle je vous propose un exo tres tres simple je l'ai passé quand j'ai ete en 1Bacsm en 2004/2005 bon voilà : trouver toute les fonctions f:IR--->IR qui verifient: Merci . PS: je sais que f(x)=x²/2 +ax est une solution mais il faut démontrer !!!!! _______________________________________________ Eq=fonct° | |
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Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: equafonction tres trivial !!!! Sam 14 Fév 2009, 17:09 | |
| hhh,c'est facile, poser g(x)=f(x)-x²/2 tu vas trouver: g(x+y)=g(x)+g(y) ^^ ce qui est facile à trouver et on conclut f. | |
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wagshall Maître
Nombre de messages : 268 Age : 33 Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Re: equafonction tres trivial !!!! Sam 14 Fév 2009, 17:15 | |
| - Perelman a écrit:
- hhh,c'est facile, poser g(x)=f(x)-x²/2 tu vas trouver:
g(x+y)=g(x)+g(y) ^^ ce qui est facile à trouver et on conclut f. salut hamza c pas facile!!! de montrer que g(x+y)=g(x)+g(y)==>g(x)=ax même si je crois déja poster!! __________________ coucou | |
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Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: equafonction tres trivial !!!! Sam 14 Fév 2009, 17:16 | |
| nn c'est tres classique | |
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wagshall Maître
Nombre de messages : 268 Age : 33 Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Re: equafonction tres trivial !!!! Sam 14 Fév 2009, 17:26 | |
| - Perelman a écrit:
- nn c'est tres classique
OK a ssi hamza ghir une petite remarque: machi classique mais est trés connue sous le nom equation fonctionnelle de Cauchy. et pour votre reponse c'est pas tres fort sinon il faut démontrer qu'il n'existe pas une telle fonction h tq: g(x)=f(x)-h(x) tq g(x+y)=g(x)+g(y) c'est a dire montrer l'unicité de h(x)=x²/2 (si h est unique) hhh bn chance _____________________________ couccou | |
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Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: equafonction tres trivial !!!! Sam 14 Fév 2009, 17:29 | |
| pq montrer l'unicité de h puisque c'est pas l'unique soluce??^^ | |
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wagshall Maître
Nombre de messages : 268 Age : 33 Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Re: equafonction tres trivial !!!! Sam 14 Fév 2009, 17:35 | |
| - Perelman a écrit:
- pq montrer l'unicité de h puisque c'est pas l'unique soluce??^^
hhh puisque la solution n'est pas unique ( dans votre parole) donc il existe une fonction h tq: g(x)=f(x)-h(x) ===> f(x)=ax + h(x) donc determiner h!!!! fhmti _________________________ hhh | |
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Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: equafonction tres trivial !!!! Sam 14 Fév 2009, 17:38 | |
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wagshall Maître
Nombre de messages : 268 Age : 33 Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Re: equafonction tres trivial !!!! Sam 14 Fév 2009, 17:46 | |
| donc hadchi tana9od h n'est pas unique o daba h(x)=x²/2 alors montrer ça!!!! que h(x)=x²/2... alors à toi de jouer ____________________ wakwak | |
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Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: equafonction tres trivial !!!! Sam 14 Fév 2009, 17:51 | |
| je sais pas quoi de difficile, g(x)=ax et g(x)=f(x)-x²/2 donc: f(x)=ax+x²/2. bon mantewloch hna^^chacun son point de vue | |
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wagshall Maître
Nombre de messages : 268 Age : 33 Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Re: equafonction tres trivial !!!! Sam 14 Fév 2009, 17:58 | |
| Non Mr hamza lol j'ai déja signalé que f(x)=x²/2 +ax donc c'est tres trivial de dire f(x)-x²/2 =ax !!!! hahaha bon s'il y'a une demo forte poster le sinon je posterai la mienne aprés avoir toute les reponses des autres membres lol à bientôt çççççççççççççççççççççççççççç merci en tt cas | |
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Conan Expert sup
Nombre de messages : 1722 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2006
| Sujet: Re: equafonction tres trivial !!!! Dim 15 Fév 2009, 13:00 | |
| en tout cas , ce n'est bpas la seule solution , puisqu'on a ni contuninté ni monotonie , impossible de conclure directement | |
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wagshall Maître
Nombre de messages : 268 Age : 33 Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Re: equafonction tres trivial !!!! Lun 16 Fév 2009, 14:07 | |
| - Conan a écrit:
- en tout cas , ce n'est bpas la seule solution , puisqu'on a ni contuninté ni monotonie , impossible de conclure directement
salam Conan EST CE qUe difficile de montrer la continuité de f ???? et pour la monotonie c'est pas obliguatoire n'est ce pas??? alors ...... _______________________ e.f | |
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Conan Expert sup
Nombre de messages : 1722 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2006
| Sujet: Re: equafonction tres trivial !!!! Mar 17 Fév 2009, 11:11 | |
| pour x=y=0 -> f(0)=0 pour x#0 , on aura : (f(x+y)-f(y))/x = f(x)/x + y alors Si f n'est pas dérivable en 0 , bah on est mal partie , car du coup elle ne sera dérivable en aucune point de R . Sinon , on tend x->0 et on aura f'(y) = a+y , avec f'(0) = a d'où , f(x) = ay + 1/2y² , on vérifie que cela marche | |
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wagshall Maître
Nombre de messages : 268 Age : 33 Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Re: equafonction tres trivial !!!! Mar 17 Fév 2009, 12:14 | |
| Salut Mr Conan ! NON! 1) je ne suis pas d'accord est ce que tu as vue le fait de la derivabilité avant d'etudier la continuité hhh.. 2) Il faut Montrer d'abord la dérivabilité de f avant tout sinon l'equation fonctionnelle de Cauchy n'aura aucune sens.... 3) En plus et la plus improtant est ce que f est dérivable en 0??? sinon f'(x)=f'(0) + x ===> f n'est pas dérivable. allez il faut ajouter bcp de choses bonne chance!! lol! _______________________________________ e.f | |
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Conan Expert sup
Nombre de messages : 1722 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2006
| Sujet: Re: equafonction tres trivial !!!! Mar 17 Fév 2009, 13:55 | |
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Conan Expert sup
Nombre de messages : 1722 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2006
| Sujet: Re: equafonction tres trivial !!!! Mar 17 Fév 2009, 14:15 | |
| bon pour la contunité , soit x0 de R , et x de R* , il existe y de R tel que : x+y = x0
d'ou pour tout e>0 il existe alpha = l (e - lf(y)l) / x l >= 0
lx-x0l =< alpha => lf(x)-f(x0)l =< e d'ou le résultat
Dernière édition par Conan le Mer 18 Fév 2009, 12:23, édité 1 fois | |
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wagshall Maître
Nombre de messages : 268 Age : 33 Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Re: equafonction tres trivial !!!! Mer 18 Fév 2009, 00:37 | |
| Salut Conan !!! est ce que tu sens bien à ce que tu as fais c'est à dire est ce que ça t'apparait parfait???? pourmoi NoN d'abord x et relie avec x0 alors |f(x)-f(x0)| je vois que c'est pas une continuité n'est ce pas?? alors en générale j'ai pas compris ce que tu as fais lol! ____________________________________________ e.f | |
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Conan Expert sup
Nombre de messages : 1722 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2006
| Sujet: Re: equafonction tres trivial !!!! Mer 18 Fév 2009, 12:24 | |
| - wagshall a écrit:
- Salut Conan !!!
est ce que tu sens bien à ce que tu as fais c'est à dire est ce que ça t'apparait parfait???? pourmoi NoN d'abord x et relie avec x0 alors |f(x)-f(x0)| je vois que c'est pas une continuité n'est ce pas??
alors en générale j'ai pas compris ce que tu as fais lol! ____________________________________________ e.f je l'ai bien écrit mais ça n'a pas bien apparait , regarde mnt , je crois que ce que j'ai fais est juste ! | |
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wagshall Maître
Nombre de messages : 268 Age : 33 Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Re: equafonction tres trivial !!!! Jeu 19 Fév 2009, 16:03 | |
| salut conan!!! je crois qu'il y'a quelque chose dans votre démo!! ben je te propose une maniere simple: // montrer que: f(x-y)=f(x)-f(y)+y(y-x) // déduire que si f est continue en 0 dans f sera continue dans IR. c'est une methode trés facile PS: la fonction N'est pas uniformement continue!!! __________________________________ | |
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| Sujet: Re: equafonction tres trivial !!!! | |
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| equafonction tres trivial !!!! | |
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