| structures algebriques | |
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Auteur | Message |
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rimii Débutant
Nombre de messages : 1 Age : 33 Date d'inscription : 01/03/2009
| Sujet: structures algebriques Dim 01 Mar 2009, 15:39 | |
| veuillez m'aider svp, exo 45 page 252 dal moufid merci | |
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epsilon Maître
Nombre de messages : 136 Age : 33 Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: Re: structures algebriques Dim 01 Mar 2009, 16:22 | |
| slt tout le monde , demain je dois présenter mon DM de structures algébriques , il comprte 5 exercies dont 4 que j'ai réussi à faire difficilement , cependant , il me reste l'exo 45 moi aussi , voila je vous poste l'exo veuillez m'aider c'est pour demain ! [/img] | |
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mathema Expert sup
Nombre de messages : 922 Age : 37 Localisation : Würzburg (Allemagne) Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: structures algebriques Dim 01 Mar 2009, 20:32 | |
| salut zineb !!! quelle question???? __________________________________________________ lahoucine | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: structures algebriques Jeu 05 Mar 2009, 19:08 | |
| - epsilon a écrit:
- slt tout le monde , demain je dois présenter mon DM de structures algébriques , il comprte 5 exercies dont 4 que j'ai réussi à faire difficilement , cependant , il me reste l'exo 45 moi aussi , voila je vous poste l'exo veuillez m'aider c'est pour demain !
[/img] BSR à Toutes et Tous !! BSR epsilon !! En fait la 2ème Question est FAUSSE !!!!Dans un tel anneau A , schrodinger a montré que : 6.x=0 pour tout x dans A . Voir le Topic suivant : https://mathsmaroc.jeun.fr/terminale-f3/question-facile-sur-les-anneaux-p104927.htmMaintenant si on considère les 2 ensembles : A1={ x dans A ; 2.x=0 } et A2={ x dans A ; 3.x=0 } On peut montrer que A1 et A2 sont des parties stables pour les deux lois induites par celles de A . MAIS il n'est pas CERTAIN que l'unité 1 de A appartienne à A1 et A2 !!!!!! Et pour t'en convaicre , prends donc l'anneau A=Z/6Z des classes résiduelles Modulo 6 . On notera n* la classe de l'entier n . On a ICI A1={ 0*;3*} et A2={ 0*;2*} Tu vois bien que 1* n'est ni dans A1 , ni dans A2 Par conséquent A1 et A2 ne sont pas des sous-anneaux unitaires de A . PS : si vous avez d'autres questions , je suis bien sûr tout disponible !!
Dernière édition par Oeil_de_Lynx le Jeu 05 Mar 2009, 20:52, édité 1 fois | |
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schrodinger Habitué
Nombre de messages : 16 Age : 33 Localisation : rabat Date d'inscription : 01/02/2008
| Sujet: Re: structures algebriques Jeu 05 Mar 2009, 20:39 | |
| désolé mais l'élément neutre dans A1 cest 3*I dans A2 c'est 4*I veuillez vérifier | |
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schrodinger Habitué
Nombre de messages : 16 Age : 33 Localisation : rabat Date d'inscription : 01/02/2008
| Sujet: Re: structures algebriques Jeu 05 Mar 2009, 20:40 | |
| I c l'element neutre en A | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: structures algebriques Jeu 05 Mar 2009, 20:45 | |
| - schrodinger a écrit:
- désolé mais l'élément neutre dans A1 cest 3*I dans A2 c'est 4*I veuillez vérifier
BSR schrodinger !! Merci bcp pour ta réponse !! Je vois ce que tu veux dire !! A1 et A2 sont dans l'ABSOLU des anneaux avec 3 pour unité de A1 et 4 pour unité de A2 ! C'est juste !! Mais et c'est là l'ambiguité dans l'énoncé , A1 et A2 ne sont pas des sous-anneaux de A . Comment faut-il comprendre l'énoncé ???? Deeply Sorry , My Arabic-Maths is very poor
Dernière édition par Oeil_de_Lynx le Ven 06 Mar 2009, 12:00, édité 2 fois | |
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schrodinger Habitué
Nombre de messages : 16 Age : 33 Localisation : rabat Date d'inscription : 01/02/2008
| Sujet: Re: structures algebriques Jeu 05 Mar 2009, 20:50 | |
| j pense que si vu la stabilité + anneau unitaire (question 2 a) | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: structures algebriques Ven 06 Mar 2009, 11:57 | |
| - schrodinger a écrit:
- j pense que si vu la stabilité + anneau unitaire (question 2 a)
Je pense aussi que l'énoncé , dans la question 2 , demande de prouver que A1 et A2 munis des lois induites par celles de A sont des ANNEAUX UNITAIRES à part entière et pas des sous-anneaux de A ; auquel cas c'est JUSTE bien entendu !!! Je crois qu'il y a de ma part incompréhension de l'énoncé Cet exo me parait bougrement intéressant , je reviendrais dans ce Topic et sur les autres questions en suspens !!! | |
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houssa Expert sup
Nombre de messages : 1693 Age : 68 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: structures algebriques Sam 07 Mar 2009, 19:07 | |
| salam
c'est vraiment un sujet intéressant: voici ma réponse:
1) remarque : n € IN* , x , y dans A ; alors : n.(xy) = (nx).y = x.(ny) (x + 1A)^3 = x+1A ======> x^3 + 3x² + 3x + 1A = x + 1A =====> 3x² + 3x = 0A
de même (x - 1A)^3 = x - 1A ======> -3x² + 3x = 0A
la somme ====> 6x = 0A
2) facile de voir les stabilités de : + , X , distributivité de X sur + à gauche et à droite etc... donc A1 et A2 sont des anneaux
pour l'unité :
si x € A1 ==> 2x = 0A ====> 3x = x ====> (3.1A) est l'unité de A1
et non pas 3
si x € A2 ==> 3x=0A ====> 4x = x =====> (4.1A) est l'unité de A2
et non pas 4.
---------------- A1 + A2 C A , récipr. si x € A ====> 6x = 0A ===> x = 7x
donc x = 3x + 4x = X1 + X2
2.X1 = 2(3x) = 6x = 0A ====> X1 € A1
3.X2 = 3(4x) = 2(6x)= 0A ====> X2 € A2
donc A C A1 + A2 ( double inclusion)
----------------------------------- x € A1 , y € A2
====> 2x = 0A ====> 2x.y = 0A ====> 3xy = xy===> x(3y)= xy
====> 0A = xy
de même : 3y = 0A ===> 3y.x = 0A ===> 4yx = yx
===> (2y)(2x) = yx ====> 0A = yx ----------------------------------------------
3) x € A1 , (x-1A)^3 = x- 1A=======> -3x² + 3x = 0A
====> -x²+x= 0A ( car 2x = 0A et 2x² = 0A)
donc x² = x
----------------------------------
4) x , y € A1 ====> (x + y)² = x + y =====> x² + xy + yx + y² = x + y
xy + yx = 0A or 2y = 0A ===> y = -y
donc : xy -yx = 0A ===> xy = yx =====> A1 commutatif
-------------------------- je reviendrai...... | |
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houssa Expert sup
Nombre de messages : 1693 Age : 68 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: structures algebriques Sam 07 Mar 2009, 19:49 | |
| la suite .... 5)si x , y € A2 et xy = 0A , on pose Z = yx ===> Z²= yx.yx = y(xy)x = 0A =====> Z^3 = 0A =====> Z = 0A ------------------------------------------------- 6) x € A2 -(x²-1A2) - (x²-x) - (x²+x)= -x² + 1A2 -x²+x-x²-x = 1A2 - 3x²= 1A2 --------------------------------------- 7) si y € A2 , 1A2.y=y ====> on pose Y1= -(x²-1A2)y , Y2 = -(x²-x)y , Y3 = -(x²+x)y xY1 = -(x^3 - x)y= 0A.y=0A (x+1A)Y2 = (x+1A)(-x²+x)y = (-x^3 +x² -x² + x)y=0A.y = 0A (x-1A)Y3 = (x-1A)(-x²-x)y = (-x^3 -x²+x²+x)y = 0A.y=0A ------------------------------------ A1 est déjà démontré commutatif pour A2 : soient x , y € A2 ===>xy= xy1 + xy2 + xy3 remarque : d'après 7) xy1 = 0A (x+1A)y2 = 0A ====> xy2 = -y2 (x-1A)y3 = 0A =====> xy3 = y3 =====> xy = y3 - y2 d'autre part yx = y1.x + y2.x + y3.x or xy1 =0A ===> y1.x = 0A (x+1A)y2 =0A ====> y2.(x+1A)=0A ====> y2.x = -y2 (x-1A)y3 =0A =====> y3.(x-1A) = 0A===>y3.x= y3 donc yx = 0A -y2 + y3 = y3-y2 concl: xy = yx A2 est donc commutatif --------------BON COURAGE pour les autres exercices c'est du boulot!!!! . | |
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