| fonction au carré | |
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moskavit Féru
Nombre de messages : 36 Age : 51 Date d'inscription : 03/12/2009
| Sujet: fonction au carré Jeu 10 Déc 2009, 22:52 | |
| En voilà un exercice trés intéressant: Trouver toutes les fonctions f:R---->R satisfaisant l'équation: f(x²+y²+2.f(xy))=(f(x+y))² pour tout x,y dans R (Bonne chance) | |
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wagshall Maître
Nombre de messages : 268 Age : 33 Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Re: fonction au carré Ven 11 Déc 2009, 14:58 | |
| Bonjour
je pose : P(x;y) : f(x²+y² + 2f(xy)) = (f(x+y))²
d'aprés la forme de l'equation on deduit que:
f(x) >= 0 qlq soit x dans R f(x) = 1 et f(x) = 0 sont des solution triviaux !
P(0;0) : f(2a) = a² (a = f(0))
P(-x;-y) : f((-(x+y))² = (f(x+y))² en particulier f(-x)²=(f(x))²
qui donne que f(x) = f(-x) ( car le cas où f(-x) = -f(x) est fausse puisque f >0 ) pr tt x dans R donc f est pair
P(x;-x) : f(2x² + 2f(x²)) = a²
P(x;x) : f(2x² + 2f(x²)) = (f(2x))² donc f(2x) = a ce qui montre que les seules solutions sont les solutions constantes f(x)=1 pr tt x dans R f(x) = 0 pr tt x dans R
voir que f(x) = x si x>0 et f(x)=0 si x < 0 et f(0) = a >0 est une solution mais n'est pas pair! remarquant que l'equation fonctionnelle précis seulement des solutions pairs qui ont que celles constantes .... ---------- claude wagschal | |
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nemo Féru
Nombre de messages : 32 Age : 34 Date d'inscription : 04/12/2009
| Sujet: Re: fonction au carré Ven 11 Déc 2009, 15:48 | |
| - wagshall a écrit:
- Bonjour
je pose : P(x;y) : f(x²+y² + 2f(xy)) = (f(x+y))²
d'aprés la forme de l'equation on deduit que:
f(x) >= 0 qlq soit x dans R
Bonjour wagshall, Malheureusement, ceci est faux: f(x)>=0 uniquement pour les x pouvant se mettre sous la forme u^2+v^2+2f(uv) et donc rien ne dit que ceci est le cas pour tous les x de R. Et f(x)=x est aussi une solution triviale de cette équation, impaire, et prenant des valeurs négatives. | |
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wagshall Maître
Nombre de messages : 268 Age : 33 Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Re: fonction au carré Ven 11 Déc 2009, 16:09 | |
| oui c vrai nemo c'etait une reponse immediat (pas dy temps) je vais reposter à nouveau une nouvelle solution merci pr la remarque | |
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wagshall Maître
Nombre de messages : 268 Age : 33 Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Re: fonction au carré Ven 11 Déc 2009, 17:31 | |
| nouvelle redaction!
les solutions triviaux! f = θ f = 1
je pose P(x;y) : f(x²+y² + 2f(xy)) = (f(x+y))²
P(x;0) : f(x² + 2a) = f(x)² avec a=f(0)
P(x;-x) : f(2x² + 2f(-x²)) = a² pr tt x£IR
alors il existe un b£IR tq 2x² + 2f(-x²) = b ===> f(-x²) = b/2 - x² alors puisque f(0) = b/2 = a donc b=2a d'où f(-x²) = a - x²
c'est à dire f(x) = x + a prtt x =< 0
soit x>0 P(0;-x) : f(x² + 2a) = (f(-x))² = (a-x)² = (f(x))²
donc f(x)² = (a-x)² ==> f(x) = |a-x| pr tt x>0
le reste est simple ...
--------------- claude wagschal | |
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nemo Féru
Nombre de messages : 32 Age : 34 Date d'inscription : 04/12/2009
| Sujet: Re: fonction au carré Ven 11 Déc 2009, 17:58 | |
| - wagshall a écrit:
- je pose P(x;y) : f(x²+y² + 2f(xy)) = (f(x+y))²
P(x;0) : f(x² + 2a) = f(x)² avec a=f(0)
P(x;-x) : f(2x² + 2f(-x²)) = a² pr tt x£IR
alors il existe un b£IR tq 2x² + 2f(-x²) = b ===> f(-x²) = b/2 - x²
Je suis désolé mais je ne suis toujours pas d'accord. rien ne dit que f(x) est injective, et donc "il existe un b£IR tq 2x² + 2f(-x²) = b" est bien sûr vrai mais le "b" peut parfaitement être différent pour chaque x. Il n'y a aucune raison pour que ce soit une constante. Donc on ne peut pas en déduire b=2a ... et cela ne conduit pas à la solution (en tout cas pas directement). | |
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wagshall Maître
Nombre de messages : 268 Age : 33 Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Re: fonction au carré Ven 11 Déc 2009, 18:16 | |
| bah oui c vrai je peux prendre b une constante dépend de x prquoi pas une on prend pas b = αE(g(x)) avec g une fonction qlq et α un reel donné en tt cas je crois que cette equation aura traiter d'une manière "lol" | |
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codex00 Expert sup
Nombre de messages : 2122 Age : 34 Localisation : No where !!! Date d'inscription : 30/12/2006
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| Sujet: Re: fonction au carré | |
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| fonction au carré | |
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