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 Easy

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King
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MessageSujet: Easy   Easy EmptyLun 16 Aoû 2010, 23:26

Soit Easy 86f7e437faa5a7fce15d1ddcb9eaeaea377667b8 , Easy E9d71f5ee7c92d6dc9e92ffdad17b8bd49418f98 et Easy 84a516841ba77a5b4648de2cd0dfcb30ea46dbb4 des réels strictement positifs tel que : Easy 19c757e64411d67daf043fa0af604f845fdd2fe3
Prouver que :
Easy 61f0075005462a103adc1352822ae1bb6c921682
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imanos
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MessageSujet: Re: Easy   Easy EmptyMar 17 Aoû 2010, 00:25

Salut
Une application du théoreme de SCHUR donne la solution proprement Very Happy
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King
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MessageSujet: Re: Easy   Easy EmptyMar 17 Aoû 2010, 04:58

imanos a écrit:
Salut
Une application du théoreme de SCHUR donne la solution proprement Very Happy

J'attends une solution complète à l'exercice même s'il est simple.
Sinon, je pense que tu voulais dire "l'inégalité de Schur" , car "le théorème de Schur" n'a rien à voir avec les inégalités xD
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imanos
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MessageSujet: Re: Easy   Easy EmptyMar 17 Aoû 2010, 14:12

Salut
Dsl pour le retard
on pose q=ab+bc+ac et p=a+b+c et r=abc
L'inégalité équivaut à
q+9/p² >=4
en utilisant le fait de
rp=q
on trouver que l'inagalité équivaut à :
q²/rp+9(rp)/qp² >=4
l'inégalité est homogéne on peut supposer que abc=1
L'inégo équivaut a : q^3-4pq+9>=0
<==>(ab)^3+(bc)^3+(ac)^3+3abc>=ab(a+b)+bc(b+c)+ac(a+c) (juste dévellopement)
ce quié SCHUR
il faut appliquer la le fait de
a^3+b^3+c^3+3abc>=ab(a+b)+bc(b+c)+ac(a+c) et appliquer la condition abc=1
Wink
égalité lorsque a=b=c=1
SAuf erreur !!


Dernière édition par imanos le Mar 17 Aoû 2010, 16:43, édité 1 fois
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King
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MessageSujet: Re: Easy   Easy EmptyMar 17 Aoû 2010, 15:58

imanos a écrit:
Salut
Dsl pour le retard
on pose q=ab+bc+ac et p=a+b+c et r=abc
L'inégalité équivaut à
q+9/p² >=4
en utilisant le fait de
rp=q
on trouver que l'inagalité équivaut à :
q²/rp+9(rp)/qp² >=4
l'inégalité est homogéne on peut supposer que abc=1
L'inégo équivaut a : q^3-4pq+9>=0
si q>=p
il suffit de montrer que p^3-4pq+9>=0 (ce qui est l'inégalité de Schur )
si p>=q
il suffit de montrer que
q^3+9-4q²>=0
<==> (q-3)(q²-q-3)>=0
ce qui acheve la preuve vu que q>=3 Wink
égalité lorsque a=b=c=1
SAuf erreur !!

Pour le premier rouge, l'inégalité de Schur est : Easy 9685a5b79182d133021bfd2358c58f25a36f6d5c donc il te suffit d'avoir Easy 96d41799532a463692d195c823af1ea9fadf6259 (je pense que ce n'est pas toujours le cas)
Et pour le deuxième rouge, il suffit de montrer que : Easy F5d240dbeb4f291a7124efb93661f2b30a0a1483
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imanos
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MessageSujet: Re: Easy   Easy EmptyMar 17 Aoû 2010, 16:44

Salut King
c'était du vite fait Pardon C'est rectifié mnt Wink
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oussama1305
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MessageSujet: Re: Easy   Easy EmptyMar 17 Aoû 2010, 17:12

imanos a écrit:
Salut
Dsl pour le retard
on pose q=ab+bc+ac et p=a+b+c et r=abc
L'inégalité équivaut à
q+9/p² >=4
en utilisant le fait de
rp=q
on trouver que l'inagalité équivaut à :
q²/rp+9(rp)/qp² >=4
l'inégalité est homogéne on peut supposer que abc=1
L'inégo équivaut a : q^3-4pq+9>=0
<==>(ab)^3+(bc)^3+(ac)^3+3abc>=ab(a+b)+bc(b+c)+ac(a+c) (juste dévellopement)
ce quié SCHUR
il faut appliquer la le fait de
a^3+b^3+c^3+3abc>=ab(a+b)+bc(b+c)+ac(a+c) et appliquer la condition abc=1
Wink
égalité lorsque a=b=c=1
SAuf erreur !!

Ah la la ! Le monde où on vit est vraiment fascinant:
Tu as posé : Easy D7609865020abbeddea362f6aa3fcacff5cd1c01
Et on a : Easy 19c757e64411d67daf043fa0af604f845fdd2fe3

Donc :
Easy 7aa6a501a9c016803cabaae4c2897ac2d3d5f4f4

D'après Viète, a,b et c sont les solutions de l'équation:
Easy 23bb279e6bc59fe6ade558c3fea412701930c79a

Easy 05d84ab84731dbe6605f25d01ee5a02314a39a8e

Donc un des nombres est égal à 1, et là tu commence à faire du n'importe quoi fait maison, parce qu'on ne donne pas deux conditions à une inégalité, même homogène, ou sinon il faut enlever la condition de départ, ce qui, dans ta solution, serait admettre qu'elle est fausse.
Essaie autre chose.
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imanos
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MessageSujet: Re: Easy   Easy EmptyMar 17 Aoû 2010, 17:32

oussama1305 a écrit:

Ah la la ! Le monde où on vit est vraiment fascinant:
Tu as posé : Easy D7609865020abbeddea362f6aa3fcacff5cd1c01
Et on a : Easy 19c757e64411d67daf043fa0af604f845fdd2fe3

Donc :
Easy 7aa6a501a9c016803cabaae4c2897ac2d3d5f4f4

D'après Viète, a,b et c sont les solutions de l'équation:
Easy 23bb279e6bc59fe6ade558c3fea412701930c79a

Easy 05d84ab84731dbe6605f25d01ee5a02314a39a8e

Donc un des nombres est égal à 1, et là tu commence à faire du n'importe quoi fait maison, parce qu'on ne donne pas deux conditions à une inégalité, même homogène, ou sinon il faut enlever la condition de départ, ce qui, dans ta solution, serait admettre qu'elle est fausse.
Essaie autre chose.
Easy Icon_eek Easy Suspect
Vraiment je sais plus quoi dire
on a utilisé le fait de abc(a+b+c)=ab+bc+ac pour homogéniser car l'inégo au début n'est pas homogéne apres la premiere condition est déja utilisé elle sera ignorée et on suppose que abc= 1
Vrmnt Easy Icon_evil
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MessageSujet: Re: Easy   Easy EmptyMar 17 Aoû 2010, 18:17

imanos a écrit:
Salut
Dsl pour le retard
on pose q=ab+bc+ac et p=a+b+c et r=abc
L'inégalité équivaut à
q+9/p² >=4
en utilisant le fait de
rp=q
on trouver que l'inagalité équivaut à :
q²/rp+9(rp)/qp² >=4
l'inégalité est homogéne on peut supposer que abc=1
L'inégo équivaut a : q^3-4pq+9>=0
<==>(ab)^3+(bc)^3+(ac)^3+3abc>=ab(a+b)+bc(b+c)+ac(a+c) (juste dévellopement)
ce quié SCHUR
il faut appliquer la le fait de
a^3+b^3+c^3+3abc>=ab(a+b)+bc(b+c)+ac(a+c) et appliquer la condition abc=1
Wink
égalité lorsque a=b=c=1
SAuf erreur !!

imanos a écrit:
on a utilisé le fait de abc(a+b+c)=ab+bc+ac pour homogéniser car l'inégo au début n'est pas homogéne apres la premiere condition est déja utilisé elle sera ignorée et on suppose que abc=1

C'est pourtant clair :
Pour tout Easy 86f7e437faa5a7fce15d1ddcb9eaeaea377667b8 , Easy E9d71f5ee7c92d6dc9e92ffdad17b8bd49418f98 et Easy 84a516841ba77a5b4648de2cd0dfcb30ea46dbb4 des réels strictement positifs , il existe Easy B9178311cc924add6660553b824745878fb6528b tel que : Easy 5f3d52d26f4186a4ae03a92336310a046b93e2ef
Easy Aae784ce8f549c8abee68e7213b8bc7dcdd4942e
Ce que tu viens de dire est équivalent à dire que :
Easy Edf409f60efa3ac293fbff0949e42ad36474da12 vérifie les conditions de l'exercice
Easy 3d7b0b24eefc58948ff36b8f8c2b8286d73b8e1c vérifie les conditions de l'exercice pour tout Easy B9178311cc924add6660553b824745878fb6528b , or cela n'est vrai que pour Easy Bffe2afaec22736e9aed79a6a336af35b8d4e7c8 d'après la condition Easy 19c757e64411d67daf043fa0af604f845fdd2fe3
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MessageSujet: Re: Easy   Easy EmptyMar 17 Aoû 2010, 18:33

apres qu'on pose abc=1 on oublie la conditon de pr=q
pr=q avait un role dans ma solution c'est d'homogénizer l'inégalité
Amicalement Very Happy
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MessageSujet: Re: Easy   Easy EmptyMar 17 Aoû 2010, 18:42

Il ne faut pas se compliquer la tâche, et comme le titre du sujet le montre, cette inégalité est facile, la solution pourra vous le confirmer :
On pose :
Easy Eeb638aef699511f7653b11e8e62a972bfa4ad95
Pour tout Easy 4c4f41b87cc35146a8cf628f35988fdcf4371ff1 , on a d'après l'inégalité de Schur pour Easy 69628c3fc8a5ae770aaf4484b648f504be7909b9 :
Easy 351f0757bf63e76f9304fd4c561688f5bb763605
On prends : Easy 43ea3d9c32608e97bb2b5cdeaf518f0cb5a88636
Donc :
Easy 538af7bf8beefaf1fe982295d37cfc13fd7e03de
La condition de l'exercice équivaut à Easy 19c54c47d85419329cd28b6780e4b2e54172e1b1
D'où :
Easy 5d6ce454ed2045efd6f5b98ce54a00cf6b09ef2b
Et c'est fini Laughing
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MessageSujet: Re: Easy   Easy EmptyMar 17 Aoû 2010, 18:50

imanos a écrit:
apres qu'on pose abc=1 on oublie la conditon de pr=q
pr=q avait un role dans ma solution c'est d'homogénizer l'inégalité
Amicalement Very Happy

Tu n'as pas le droit, nous venons de te le démontrer de deux manières différentes.
La contrainte ne te permet pas de faire une telle supposition.
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