| comparaison...a^3 et b^3+c^3 | |
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yumi Maître
Nombre de messages : 156 Age : 30 Localisation : {Univers des éventualités}U/{My Land} Date d'inscription : 08/11/2009
| Sujet: comparaison...a^3 et b^3+c^3 Ven 24 Sep 2010, 15:50 | |
| salut a ,b e c appartiennent à R+ tel que : a²=b²+c² comparer a^3 et b^3+c^3
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yumi Maître
Nombre de messages : 156 Age : 30 Localisation : {Univers des éventualités}U/{My Land} Date d'inscription : 08/11/2009
| Sujet: Re: comparaison...a^3 et b^3+c^3 Ven 24 Sep 2010, 19:14 | |
| pas de réponse ? j dois donner la réponse au prof demain donc svp aidez moi | |
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M.Marjani Expert sup
Nombre de messages : 1665 Age : 30 Date d'inscription : 05/03/2010
| Sujet: Re: comparaison...a^3 et b^3+c^3 Ven 24 Sep 2010, 20:12 | |
| - Citation :
- a ,b e c appartiennent à R+ tel que : a²=b²+c²
comparer a^3 et b^3+c^3 Ma solution : (10 min) On a: b^3=ba²-bc² ET c^3=a²c-b²c Alors b^3+c^3=ba²-bc²+a²c-b²c , de méme a²=b²+c² => a^3=ab²+ac²
Donc il suffit de comparer ba²-bc²+a²c-b²c ET ab²+ac²
On suppose que ba²-bc²+a²c-b²c =< ab²+ac² <=> ba²-ab²+a²c-ac²-bc²-b²c =< 0 On suppose par la symétrie des roles que c>=b>=a alors b(a²-ab-c²-bc)-ac(c-a) =< 0
Donc il suffit de MQ: a² =< ab+c²+bc <=> b²+c² =< ab + c² + bc <=> b² =< ab+bc <=> b =< a+c <=> b² =< a²+c²+2ac Ce qui est juste car a²=b²+c² ... Alors b^3+c^3 =< a^3Et c'est fini : )
Dernière édition par M.Marjani le Ven 24 Sep 2010, 22:52, édité 3 fois (Raison : ac(c-a) pas ac(a-c) et pas ac(a+c) --') | |
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yumi Maître
Nombre de messages : 156 Age : 30 Localisation : {Univers des éventualités}U/{My Land} Date d'inscription : 08/11/2009
| Sujet: Re: comparaison...a^3 et b^3+c^3 Ven 24 Sep 2010, 22:15 | |
| ok merci pour la solution mais pour ça ba²-ab²+a²c-ac²-bc²-b²c =< 0 <=> b(a²-ab-c²-bc)-ac(a+c) =< 0 pour ce qui est en rouge c faux je pense tu dois écrire -ac(c-a) et ça c positif ... donc le reste va changer
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yumi Maître
Nombre de messages : 156 Age : 30 Localisation : {Univers des éventualités}U/{My Land} Date d'inscription : 08/11/2009
| Sujet: Re: comparaison...a^3 et b^3+c^3 Ven 24 Sep 2010, 22:26 | |
| svp répondez moi c urgent ,demain on doit le montrer au prof cet exo!! | |
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M.Marjani Expert sup
Nombre de messages : 1665 Age : 30 Date d'inscription : 05/03/2010
| Sujet: Re: comparaison...a^3 et b^3+c^3 Ven 24 Sep 2010, 22:49 | |
| - yumi a écrit:
- ok merci pour la solution
mais pour ça ba²-ab²+a²c-ac²-bc²-b²c =< 0 <=> b(a²-ab-c²-bc)-ac(a+c) =< 0 pour ce qui est en rouge c faux je pense tu dois écrire -ac(c-a) et ça c positif ... donc le reste va changer
J'ai supposer que a=<b=<c c'est pourquoi : ) Elle s'est réctifié. | |
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yumi Maître
Nombre de messages : 156 Age : 30 Localisation : {Univers des éventualités}U/{My Land} Date d'inscription : 08/11/2009
| Sujet: Re: comparaison...a^3 et b^3+c^3 Sam 25 Sep 2010, 06:15 | |
| ok d'accord merci Marjani | |
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chamitos007 Maître
Nombre de messages : 163 Age : 30 Date d'inscription : 27/12/2009
| Sujet: Re: comparaison...a^3 et b^3+c^3 Sam 25 Sep 2010, 15:19 | |
| encore une fois merci pour l'exo yumi , il est interressant | |
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yumi Maître
Nombre de messages : 156 Age : 30 Localisation : {Univers des éventualités}U/{My Land} Date d'inscription : 08/11/2009
| Sujet: Re: comparaison...a^3 et b^3+c^3 Sam 25 Sep 2010, 16:07 | |
| de rien mais est ce que quelq'un peut m'expliquer pourquoi on a le droit de supposer que c>=b>=a meme si c pas annoncé dans l'exo pourquoi on ne fait pas tout les cas ?? et svp ça veut dire quoi symétrie de rôles ??comme à fait Marjani dans sa solution... | |
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insrolled Habitué
Nombre de messages : 26 Age : 30 Localisation : Oujda Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: comparaison...a^3 et b^3+c^3 Sam 25 Sep 2010, 16:31 | |
| En fait a >/ b et a >/ c parce que : c²=(a-b)(a+b)>/ 0 donc a>/ b. La même chose pour c. | |
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yumi Maître
Nombre de messages : 156 Age : 30 Localisation : {Univers des éventualités}U/{My Land} Date d'inscription : 08/11/2009
| Sujet: Re: comparaison...a^3 et b^3+c^3 Sam 25 Sep 2010, 17:51 | |
| ouais t'a raison insrolled voilà ma solution on a : a>= b et a>= c on suppose que a^3>b^3+c^3 càd: ab²+ac²>b^3+c^3 cad: ab²+ac²-b^3+c^3>0 càd: b²(a-b)+c²(a-c)>0 et ça c juste car a-b>0 et a-c>0 donc a^3>b^3+c^3
merci pour vos réponses mais je voudrai encore savoir c quoi "par symétrie de rôles...j chercher sur le net mais j pas trouver pourquoi parfois dans la solution on choisit un ordre précis par exemple : c>=b>=a meme si c pas dans l'énoncé | |
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Dijkschneier Expert sup
Nombre de messages : 1482 Age : 30 Date d'inscription : 12/12/2009
| Sujet: Re: comparaison...a^3 et b^3+c^3 Sam 25 Sep 2010, 19:35 | |
| - yumi a écrit:
voilà ma solution on a : a>= b et a>= c on suppose que a^3>b^3+c^3 càd: ab²+ac²>b^3+c^3 cad: ab²+ac²-b^3+c^3>0 càd: b²(a-b)+c²(a-c)>0 et ça c juste car a-b>0 et a-c>0 donc a^3>b^3+c^3
Ta solution est bonne, et je pense que c'est celle à laquelle on s'attend en proposant cet exercice. - yumi a écrit:
merci pour vos réponses mais je voudrai encore savoir c quoi "par symétrie de rôles...j chercher sur le net mais j pas trouver pourquoi parfois dans la solution on choisit un ordre précis par exemple : c>=b>=a meme si c pas dans l'énoncé [/b] b et c jouent le même rôle dans ce problème. On peut alors décider d'un ordre arbitraire entre b et c, car b et c sont dont réels, et la relation d'ordre usuelle sur IR est totale. Ainsi, on a soit b>=c, soit b<=c. De supposer l'un ou l'autre ne change absolument rien, car rappelons-le, b et c jouent exactement le même rôle. | |
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chamitos007 Maître
Nombre de messages : 163 Age : 30 Date d'inscription : 27/12/2009
| Sujet: Re: comparaison...a^3 et b^3+c^3 Sam 25 Sep 2010, 19:46 | |
| we la solution de yumi est plus simple que marjani^^ | |
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M.Marjani Expert sup
Nombre de messages : 1665 Age : 30 Date d'inscription : 05/03/2010
| Sujet: Re: comparaison...a^3 et b^3+c^3 Sam 25 Sep 2010, 22:59 | |
| - Dijkschneier a écrit:
- yumi a écrit:
voilà ma solution on a : a>= b et a>= c on suppose que a^3>b^3+c^3 càd: ab²+ac²>b^3+c^3 cad: ab²+ac²-b^3+c^3>0 càd: b²(a-b)+c²(a-c)>0 et ça c juste car a-b>0 et a-c>0 donc a^3>b^3+c^3
Ta solution est bonne, et je pense que c'est celle à laquelle on s'attend en proposant cet exercice.
- yumi a écrit:
merci pour vos réponses mais je voudrai encore savoir c quoi "par symétrie de rôles...j chercher sur le net mais j pas trouver pourquoi parfois dans la solution on choisit un ordre précis par exemple : c>=b>=a meme si c pas dans l'énoncé [/b] b et c jouent le même rôle dans ce problème. On peut alors décider d'un ordre arbitraire entre b et c, car b et c sont dont réels, et la relation d'ordre usuelle sur IR est totale. Ainsi, on a soit b>=c, soit b<=c. De supposer l'un ou l'autre ne change absolument rien, car rappelons-le, b et c jouent exactement le même rôle. Oui, biensure. J'avais aussi l'idée de a²=b²+c² <=> ABC est un rectangle dont les cotés sont a,b,c avec a>0 b>0 c>0 : ) Je ne suis pas sure de çelà mais si la démarche est juste ca serait trés sympa ! - chamitos007 a écrit:
- we la solution de yumi est plus simple que marjani^^
Tu veux dire plutot la solution melangé de l'indication de Instrolled et Yumi et quelque part de ma solution XD... | |
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chamitos007 Maître
Nombre de messages : 163 Age : 30 Date d'inscription : 27/12/2009
| Sujet: Re: comparaison...a^3 et b^3+c^3 Dim 26 Sep 2010, 10:40 | |
| we je sais Mr marjani mais ce n'est pas un problème de mélanger un peu des fois ca peut aider | |
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| Sujet: Re: comparaison...a^3 et b^3+c^3 | |
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