| Récurrence et carré parfait: | |
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+3houssa amazigh-tisffola mariya 7 participants |
Auteur | Message |
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mariya Féru
Nombre de messages : 60 Age : 31 Localisation : Agadir Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Récurrence et carré parfait: Lun 20 Déc 2010, 17:35 | |
| Comment démontrer, par récurrence, que:
n(n+1)(n+2)(n+3)+1=p² ? (n£IN et p² est un carré parfait) | |
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amazigh-tisffola Expert grade1
Nombre de messages : 487 Age : 40 Localisation : kelaa m'gouna Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: Récurrence et carré parfait: Lun 20 Déc 2010, 18:20 | |
| salam:
par récurrence :
pour n=0 on a 1=1^2 ==> p=1£IN vraie pour n=0.
maintenant il faut supposé que la propriété est vraie au rang n c'est a dire que n(n+1)
(n+2)(n+3)+1=p² est vraie.
puis montrer que c'est vraie au rang n+1: ie (n+1)(n+2)(n+3)(n+4)+1=k² ou k£IN k>p
tanmirt | |
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mariya Féru
Nombre de messages : 60 Age : 31 Localisation : Agadir Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: Récurrence et carré parfait: Lun 20 Déc 2010, 19:11 | |
| Oui, merci pour la réponse, mais en fait, dans ma démarche pour prouver que (n+1)(n+2)(n+3)(n+4)+1=k² est vraie, je suis arrivée à ceci:
(n+1)(n+2)(n+3)(n+4)+1= [(p²-1)/n] (n+4)+1 = [(p-1)(p+1)(n+4) /n] +1 Mais ensuite, je ne sais quelle voie suivre pour prouver que ça égale à k²... | |
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amazigh-tisffola Expert grade1
Nombre de messages : 487 Age : 40 Localisation : kelaa m'gouna Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: Récurrence et carré parfait: Lun 20 Déc 2010, 19:25 | |
| je croix que c'est (n+1)(n+2)(n+3)(n+4)+1=p^2+4(p^2-1)/n.?!!!
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mariya Féru
Nombre de messages : 60 Age : 31 Localisation : Agadir Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: Récurrence et carré parfait: Lun 20 Déc 2010, 19:43 | |
| Oui, c'est cela... mais en fait, je ne sais plus trop quoi faire après... merci d'avance... | |
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houssa Expert sup
Nombre de messages : 1693 Age : 68 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: Récurrence et carré parfait: Mar 21 Déc 2010, 16:38 | |
| salam
du calme ...du calme.....
voyons les choses de plus près
n=0 ---------------> 1² = (p1)² n=1 ---------------> 5² = (p2)² n=2 ---------------> 11² = (p3)² n=3 ---------------> 19² = (p4)²
etc......
on peut conjecturer la remarque : P(n+1) = Pn + 2(n+1)
Par itération ====> Pn = 1+2[2+3+4+.....+n] = 1+(n+2)(n-1) = n²+n-1
Donc il suffit de Comparer :
n(n+1)(n+2)(n+3) +1
et
P(n+1)²= (n²+3n+1)²
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Bison_Fûté Expert sup
Nombre de messages : 1595 Age : 65 Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: Récurrence et carré parfait: Mar 21 Déc 2010, 17:59 | |
| - mariya a écrit:
- Comment démontrer, par récurrence, que:
n(n+1)(n+2)(n+3)+1=p² ? (n£IN et p² est un carré parfait) BSR mariya !!! Considérons le polynôme à ncoefficients dans IR suivant : P(X)=X.(X+1).(X+2).(X+3) + 1 Il s'écrit tous calculs faits : P(X)=X^4 + 6.X^3 + 11.X^2 + 6.X + 1 et on constate que X^4.P(1/X)=P(X) ce qui est le symptôme des Polynômes dits SYMETRIQUES .... On fait le changement d'indéterminée Z=X+(1/X) Après des Calculs Bêtes et Méchants , on trouve une écriture très simplifiée de P(x) à savoir : P(X)=X^2.{Z^2 + 6.Z + 9}=X^2.{Z+3}^2 Après avoir vérifié que O n'est pas racine de P(X) alors pour trouver les racines de P(X) il suffira de résoudre l'équation Z=-3 soit X^2 +3.X +1=0 qui donnera deux racines x1= (1/2).(-3+rac(5)) et x2=(1/2).(-3+rac(5)) Les racines x1 et x2=1/x1 sont racines DOUBLES de P(X) et P(X)={(X-x1).(X-x2)}^2 soit P(X)={X^2 + 3.X + 1}^2 MAINTENANT , il faut se rendre compte à l'évidence que : pour tout entier naturel n , on a bine P(n)=n.(n+1).(n+2).(n+3) + 1= p^2 avec p=n^2+3.n+1 Evidemment , celà ne répond pas tout à fait à ta Question en terme de Méthodologie ( puisque tu demandes une Démo par Récurrence sur n ..... ) MAIS celà vous apporte un AUTRE ECLAIRAGE à la question . Amicalement. LHASSANE | |
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mariya Féru
Nombre de messages : 60 Age : 31 Localisation : Agadir Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: Récurrence et carré parfait: Mer 22 Déc 2010, 21:21 | |
| Merci à tous pour vos réponses, mais en fait, en fait, je n'ai pas trop bien saisi la réponse avec le principe de la récurrence... :s | |
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Bison_Fûté Expert sup
Nombre de messages : 1595 Age : 65 Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: Récurrence et carré parfait: Mer 22 Déc 2010, 22:25 | |
| BSR mariya !!
Tu as quelquepart raison .... Parce qu'en fait dès qu'on a montré que P(X)={X^2 + 3.X + 1}^2 alors c'est terminé et le RAISONNEMENT par RECURRENCE est réellement INAPPROPRIE dans ce cas !!! Mais tout celà est du TRAVAIL en AMONT .....
Le Concepteur de l'exercice a trouvé " P(X)={X^2 + 3.X + 1}^2 " et s'est dit la chose suivante : " Et si je leur demandais de démontrer que P(n) est un CARRE PARFAIT pour tout n MAIS par récurrence ?? " SANS TROP REFLECHIR ........
Amicalement . LHASSANE
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louis Maître
Nombre de messages : 148 Age : 30 Date d'inscription : 31/12/2009
| Sujet: Re: Récurrence et carré parfait: Jeu 23 Déc 2010, 19:43 | |
| Voici une solution plus détaillée: Posons Donc on résoud l'equation Donc Donc L'astuce consiste ici à noter que les deux termes du membre de droite différent de 2, différence que nous pouvons retrouver dans le membre de gauche si nous écrivons: et On en déduit donc Et le tour est joué! Ecrivons Et par identificatin terme à terme, nous obtenons a=3 et b=1 Donc | |
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mariya Féru
Nombre de messages : 60 Age : 31 Localisation : Agadir Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: Récurrence et carré parfait: Dim 26 Déc 2010, 18:58 | |
| donc vous voulez dire que: x(x+3)=x²+3x+1-1 et (x+1)(x+2)=x²+3x+1+1 donc puisqu on a x(x+1)(x+2)(x+3)=(x²+3x+1-1)(x²+3x+1+1) alors x(x+1)(x+2)(x+3)=(x²+3x+1)²-1 et ainsi : x(x+1)(x+2)(x+3)+1=(x²+3x+1)²
mais moi je voudrais celle de la recurrence et merci | |
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mariya Féru
Nombre de messages : 60 Age : 31 Localisation : Agadir Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: Récurrence et carré parfait: Dim 26 Déc 2010, 21:14 | |
| dsl est ce que quelqu un peut m'expliquer cette suggestion??
voyons les choses de plus près
n=0 ---------------> 1² = (p1)² n=1 ---------------> 5² = (p2)² n=2 ---------------> 11² = (p3)² n=3 ---------------> 19² = (p4)²
etc......
on peut conjecturer la remarque : P(n+1) = Pn + 2(n+1)
Par itération ====> Pn = 1+2[2+3+4+.....+n] = 1+(n+2)(n-1) = n²+n-1
Donc il suffit de Comparer :
n(n+1)(n+2)(n+3) +1
et
P(n+1)²= (n²+3n+1)² et merci | |
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Ghita777 Débutant
Nombre de messages : 2 Age : 25 Date d'inscription : 19/09/2013
| Sujet: Re: Récurrence et carré parfait: Jeu 19 Sep 2013, 21:12 | |
| n(n+3) = n²+3n
(n+1)(n+2) = n²+3n +2 = n(n+3)+2
n(n+3).(n(n+3)+2) = n(n+3)²+2(n(n+3))
n(n+3).(n(n+3)+2)+1 = n(n+3)²+2(n(n+3))+1 = (n(n+3)+1)²
n(n+1)(n+2)(n+3)+1=(n(n+3)+1)²
==> n(n+1)(n+2)(n+3)+1 est un carré parfait | |
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abdelbaki.attioui Administrateur
Nombre de messages : 2564 Localisation : maroc Date d'inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: Récurrence et carré parfait: Ven 20 Sep 2013, 11:19 | |
| - mariya a écrit:
- Comment démontrer, par récurrence, que:
n(n+1)(n+2)(n+3)+1=p² ? (n£IN et p² est un carré parfait) montrons par récurrence sur n que pour tout n de N, u_n= n(n+1)(n+2)(n+3)+1 est un carré parfait. u_0=1 est un carré parfait u_1=25 est un carré parfait supposons que u_n est un carré parfait pour un certain n : u_n=p² et montrons que u_(n+1) est un carré parfait u_n=p² ==> p=n²+3n+1 déjà fait ==> 4p+5=4n²+12n+9 ==>4p+5=(2n+3)² ==> V(4p+5)-3=2n on a alors n en fonction de p u_(n+1)= (n+1)(n+2)(n+3)(n+4)+1 =n(n+1)(n+2)(n+3)+4(n+1)(n+2)(n+3)+1 =p²+4(n+1)(n+2)(n+3) =p²+4(p²-1)/n =p²+8(p²-1)/(V(4p+5)-3) =p²+2(p²-1)(V(4p+5)+3)/(p-1) =p²+2(p+1)(V(4p+5)+3) =p²+2pV(4p+5)+6p+2V(4p+5)+6 =[p+V(4p+5) +1]² En d'autres termes si u_n=p_n² ==> 4p_n+5 est un carré parfait et u_(n+1)=p_(n+1)² avec p_(n+1)=p_n+V(4p_n+5) +1 | |
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| Sujet: Re: Récurrence et carré parfait: | |
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