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| Diophantienne. | |
| | Auteur | Message |
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tarask Expert sup
Nombre de messages : 1004 Age : 31 Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Diophantienne. Sam 25 Déc 2010, 19:08 | |
| Je vous propose cette équation diophantienne : résoudre dans N² : C'est très facile! | |
| | | darkpseudo Expert sup
Nombre de messages : 817 Age : 31 Date d'inscription : 31/10/2009
| Sujet: Re: Diophantienne. Sam 25 Déc 2010, 20:12 | |
|
Dernière édition par darkpseudo le Sam 25 Déc 2010, 21:07, édité 1 fois | |
| | | tarask Expert sup
Nombre de messages : 1004 Age : 31 Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: Diophantienne. Sam 25 Déc 2010, 20:32 | |
| - darkpseudo a écrit:
- x^3-xy-y^3=61 <==> x(x^2-y-y^3/x)=61
vu que x est un entier et que x^2 et y le sont aussi donc x divise y^3 ainsi x est entier et x^2-y-y^3/x l'est aussi donc x divise 61 or 61 est un premier donc x=1 Si on fait le même travail avec y on trouvera y=1 or 1,1 n'étant pas une solution , cette équation n'as pas de solution entière je crois pas que ça soit vrai ....... | |
| | | darkpseudo Expert sup
Nombre de messages : 817 Age : 31 Date d'inscription : 31/10/2009
| Sujet: Re: Diophantienne. Sam 25 Déc 2010, 21:07 | |
| En effet tu as raison dsl | |
| | | tarask Expert sup
Nombre de messages : 1004 Age : 31 Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: Diophantienne. Sam 25 Déc 2010, 21:15 | |
| C'est pas grave du tout , l'important c'est que tu as consacré un temps avec indice : - Spoiler:
supposer que x>y et utiliser une identité remarquable P.S: il se peut qu'il y a une autre méthode que la mienne (que j'ai pas terminé à cause du calcul) | |
| | | Sporovitch Maître
Nombre de messages : 211 Age : 30 Localisation : France Date d'inscription : 06/09/2010
| Sujet: Re: Diophantienne. Sam 25 Déc 2010, 21:55 | |
| - tarask a écrit:
- Je vous propose cette équation diophantienne : résoudre dans N² :
C'est très facile! On suppose que |x-y|>1 1cas: y>x donc (y-x)(x²+y²+xy)+xy=-61>(x+y)² absurde si x>y on aura (x-y)(x²+y²+xy)-xy=61>x²+y² donc x=<7 on vérifie les cas x=7,y=4,2,0 x=6,y=3,1 x=5,y=2,0 x=4,y=1 x=3,y=0 ce ne sont pas des solutions. car x et y n'ont pas la meme parité et x>y+1 donc il reste le cas ou x-y=1 ce qui donne x²+y²=61 ==> x=6,y=5 sauf erreur. | |
| | | tarask Expert sup
Nombre de messages : 1004 Age : 31 Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: Diophantienne. Sam 25 Déc 2010, 22:10 | |
| - Sporovitch a écrit:
- tarask a écrit:
- Je vous propose cette équation diophantienne : résoudre dans N² :
C'est très facile! On suppose que |x-y|>1 1cas: y>x donc (y-x)(x²+y²+xy)+xy=-61>(x+y)² absurde si x>y on aura (x-y)(x²+y²+xy)-xy=61>x²+y² donc x=<7 on vérifie les cas x=7,y=4,2,0 x=6,y=3,1 x=5,y=2,0 x=4,y=1 x=3,y=0 ce ne sont pas des solutions. car x et y n'ont pas la meme parité et x>y+1 donc il reste le cas ou x-y=1 ce qui donne x²+y²=61 ==> x=6,y=5 sauf erreur. Bonsoir sporovitch ! c'est bien ça la méthode dont je parlais ! mais j'ai une toute petite question, pourquoi ? x²+y²=61==> x=6,y=5 , tu t'es servi du cercle de centre (0,0) et de rayon sqrt(61) ? | |
| | | darkpseudo Expert sup
Nombre de messages : 817 Age : 31 Date d'inscription : 31/10/2009
| Sujet: Re: Diophantienne. Dim 26 Déc 2010, 00:21 | |
| Je pense que c'est parce que tout nombre premier peux s'écrire comme la somme de deux carré et puis il suffit de tâtonner un peu | |
| | | tarask Expert sup
Nombre de messages : 1004 Age : 31 Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: Diophantienne. Dim 26 Déc 2010, 00:30 | |
| - darkpseudo a écrit:
- Je pense que c'est parce que tout nombre premier peux s'écrire comme la somme de deux carré et puis il suffit de tâtonner un peu
Désolé de te contredire mais ce que tu avances semble être faux , prendre 7=? . Je crois que tu voulais parler de la conjecture de Goldbach : tout nombre entier pair strictement supérieur à 2 peut être écrit comme la somme de deux nombres premiers non ? ou bien tu l'as mélangé avec le théorème des deux carrés de Fermat . Sinon , pour le fait de tâtonner , je suis d'accord avec toi , mais qui te garanties l'unicité de ce couple ? Gentiment et sauf erreur de ma part | |
| | | anas-az_137 Habitué
Nombre de messages : 25 Age : 31 Date d'inscription : 15/11/2010
| Sujet: Re: Diophantienne. Dim 26 Déc 2010, 09:40 | |
| - tarask a écrit:
- Spoiler:
- Sporovitch a écrit:
- tarask a écrit:
- Je vous propose cette équation diophantienne : résoudre dans N² :
C'est très facile! On suppose que |x-y|>1 1cas: y>x donc (y-x)(x²+y²+xy)+xy=-61>(x+y)² absurde si x>y on aura (x-y)(x²+y²+xy)-xy=61>x²+y² donc x=<7 on vérifie les cas x=7,y=4,2,0 x=6,y=3,1 x=5,y=2,0 x=4,y=1 x=3,y=0 ce ne sont pas des solutions. car x et y n'ont pas la meme parité et x>y+1 donc il reste le cas ou x-y=1 ce qui donne x²+y²=61 ==> x=6,y=5 sauf erreur. Bonsoir sporovitch ! c'est bien ça la méthode dont je parlais ! mais j'ai une toute petite question, pourquoi ? x²+y²=61==> x=6,y=5 , tu t'es servi du cercle de centre (0,0) et de rayon sqrt(61) ? - Spoiler:
y(y + 1) = 30
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| | | tarask Expert sup
Nombre de messages : 1004 Age : 31 Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: Diophantienne. Dim 26 Déc 2010, 11:40 | |
| - anas-az_137 a écrit:
- tarask a écrit:
- Spoiler:
- Sporovitch a écrit:
- tarask a écrit:
- Je vous propose cette équation diophantienne : résoudre dans N² :
C'est très facile! On suppose que |x-y|>1 1cas: y>x donc (y-x)(x²+y²+xy)+xy=-61>(x+y)² absurde si x>y on aura (x-y)(x²+y²+xy)-xy=61>x²+y² donc x=<7 on vérifie les cas x=7,y=4,2,0 x=6,y=3,1 x=5,y=2,0 x=4,y=1 x=3,y=0 ce ne sont pas des solutions. car x et y n'ont pas la meme parité et x>y+1 donc il reste le cas ou x-y=1 ce qui donne x²+y²=61 ==> x=6,y=5 sauf erreur. Bonsoir sporovitch ! c'est bien ça la méthode dont je parlais ! mais j'ai une toute petite question, pourquoi ? x²+y²=61==> x=6,y=5 , tu t'es servi du cercle de centre (0,0) et de rayon sqrt(61) ?
- Spoiler:
y(y + 1) = 30
Bonjour ! oui , maintenant c'est clair , j'ai oublié le fait que x-y=1. En fait , par symétrie on a aussi x=5 et y=6 | |
| | | anas-az_137 Habitué
Nombre de messages : 25 Age : 31 Date d'inscription : 15/11/2010
| Sujet: Re: Diophantienne. Dim 26 Déc 2010, 11:44 | |
| - tarask a écrit:
- Spoiler:
- anas-az_137 a écrit:
- tarask a écrit:
- Spoiler:
- Sporovitch a écrit:
- tarask a écrit:
- Je vous propose cette équation diophantienne : résoudre dans N² :
C'est très facile! On suppose que |x-y|>1 1cas: y>x donc (y-x)(x²+y²+xy)+xy=-61>(x+y)² absurde si x>y on aura (x-y)(x²+y²+xy)-xy=61>x²+y² donc x=<7 on vérifie les cas x=7,y=4,2,0 x=6,y=3,1 x=5,y=2,0 x=4,y=1 x=3,y=0 ce ne sont pas des solutions. car x et y n'ont pas la meme parité et x>y+1 donc il reste le cas ou x-y=1 ce qui donne x²+y²=61 ==> x=6,y=5 sauf erreur. Bonsoir sporovitch ! c'est bien ça la méthode dont je parlais ! mais j'ai une toute petite question, pourquoi ? x²+y²=61==> x=6,y=5 , tu t'es servi du cercle de centre (0,0) et de rayon sqrt(61) ?
- Spoiler:
y(y + 1) = 30
Bonjour ! oui , maintenant c'est clair , j'ai oublié le fait que x-y=1. En fait , par symétrie on a aussi x=5 et y=6 No , -91 # 91 | |
| | | tarask Expert sup
Nombre de messages : 1004 Age : 31 Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: Diophantienne. Dim 26 Déc 2010, 11:54 | |
| - anas-az_137 a écrit:
- tarask a écrit:
- Spoiler:
- anas-az_137 a écrit:
- tarask a écrit:
- Spoiler:
- Sporovitch a écrit:
- tarask a écrit:
- Je vous propose cette équation diophantienne : résoudre dans N² :
C'est très facile! On suppose que |x-y|>1 1cas: y>x donc (y-x)(x²+y²+xy)+xy=-61>(x+y)² absurde si x>y on aura (x-y)(x²+y²+xy)-xy=61>x²+y² donc x=<7 on vérifie les cas x=7,y=4,2,0 x=6,y=3,1 x=5,y=2,0 x=4,y=1 x=3,y=0 ce ne sont pas des solutions. car x et y n'ont pas la meme parité et x>y+1 donc il reste le cas ou x-y=1 ce qui donne x²+y²=61 ==> x=6,y=5 sauf erreur. Bonsoir sporovitch ! c'est bien ça la méthode dont je parlais ! mais j'ai une toute petite question, pourquoi ? x²+y²=61==> x=6,y=5 , tu t'es servi du cercle de centre (0,0) et de rayon sqrt(61) ?
- Spoiler:
y(y + 1) = 30
Bonjour ! oui , maintenant c'est clair , j'ai oublié le fait que x-y=1. En fait , par symétrie on a aussi x=5 et y=6 No , -91 # 91 oui , je viens de vérifier désolé ! | |
| | | Sporovitch Maître
Nombre de messages : 211 Age : 30 Localisation : France Date d'inscription : 06/09/2010
| Sujet: Re: Diophantienne. Dim 26 Déc 2010, 12:50 | |
| Bonjour Moi j'avais fait comme anas-az-137 sinn on peu le résoudre facilement meme si on avait pas x=y+1 car x²+y²=61 ==> x²<61 et y²<61==> x=<7 et y=<7 si x<5 et y<5 on aura x²+y²<50 donc 5=<x=<7 ou 5=<y=<7 le reste est facile. Il suffira de vérifier 3 cas parceque x et y joue un role symetrique dans l'équation en gras. et pas un role symetrique dans l'équation de départ. | |
| | | darkpseudo Expert sup
Nombre de messages : 817 Age : 31 Date d'inscription : 31/10/2009
| Sujet: Re: Diophantienne. Dim 26 Déc 2010, 13:43 | |
| - tarask a écrit:
- darkpseudo a écrit:
- Je pense que c'est parce que tout nombre premier peux s'écrire comme la somme de deux carré et puis il suffit de tâtonner un peu
Désolé de te contredire mais ce que tu avances semble être faux , prendre 7=? . Je crois que tu voulais parler de la conjecture de Goldbach : tout nombre entier pair strictement supérieur à 2 peut être écrit comme la somme de deux nombres premiers non ? ou bien tu l'as mélangé avec le théorème des deux carrés de Fermat . Sinon , pour le fait de tâtonner , je suis d'accord avec toi , mais qui te garanties l'unicité de ce couple ? Gentiment et sauf erreur de ma part Mauvaise interpretation d'un triplet phytagoricien en fait ; ( c'est moi ou ce topic me porte malheur ) XD Bonne journée | |
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