| Monde des équations fonctionnelles | |
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+10aymas nmo elidrissi aymanemaysae Amine Natik Humber charaf_X legend-crush Ahmed Taha L-W-P 14 participants |
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Auteur | Message |
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elidrissi Maître
Nombre de messages : 258 Age : 27 Localisation : maths land Date d'inscription : 03/06/2012
| Sujet: Re: Monde des équations fonctionnelles Mer 26 Fév 2014, 19:20 | |
| peut etre. mais ce n est pas la seule solution. la reponse est : - Spoiler:
24 valeure possible. a vous de le prouver maintenant
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Sketshup Maître
Nombre de messages : 85 Age : 26 Date d'inscription : 03/11/2013
| Sujet: Re: Monde des équations fonctionnelles Mer 26 Fév 2014, 20:01 | |
| Notre solution, à Legend-Crush et moi (je me l'approprie aussi car je suis arrivé au même résultat), n'est pas fausse. Enfin, x = 1 ; y => f(f(f(1))) f(f(y))= 1 * y = y ce qui fait que fof(x) = x => fofof(x) = f(x) (deux nombres égaux ont une même image...) La ligne est correcte. Enfin...C'est ce que je crois. A moins que Legend-Crush et moi ne savons plus notre algèbre, là, c'est différent | |
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elidrissi Maître
Nombre de messages : 258 Age : 27 Localisation : maths land Date d'inscription : 03/06/2012
| Sujet: Re: Monde des équations fonctionnelles Mer 26 Fév 2014, 22:54 | |
| tu sais c est pas a moi de dire ca.... - Spoiler:
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aymas Maître
Nombre de messages : 168 Age : 28 Localisation : tanger Date d'inscription : 07/02/2012
| Sujet: Re: Monde des équations fonctionnelles Jeu 27 Fév 2014, 15:43 | |
| Il y avait donc une faute dans l'enonce de l'exercice que tu as propose.Il fallait ecrire Trouver toutes les valeurs possibles de f(30) tel que f soit une fonction de N vers N qui verifie : f(x)<=x^2 et f(f(f(x))*f(f(y)))=xy. | |
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elidrissi Maître
Nombre de messages : 258 Age : 27 Localisation : maths land Date d'inscription : 03/06/2012
| Sujet: Re: Monde des équations fonctionnelles Jeu 27 Fév 2014, 17:51 | |
| je ne vois pas trop la difference avec ce que j ai ecris.... | |
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L-W-P Maître
Nombre de messages : 238 Age : 27 Date d'inscription : 23/09/2012
| Sujet: Re: Monde des équations fonctionnelles Mar 08 Avr 2014, 07:28 | |
| Dans le dessein de réanimer ce sujet assez intéressant je poste une équation fonctionnelle quoique qu'elle soit classique mais elle demeure utile. Exo (A): f(x+y)=f(x)*f(y) ( quelque soient x,y de IR) 1) monter que si f est dérivable en 0 elle est continue sur IR. 2) déterminer toutes fonctions soumettent à cette propriété (A). | |
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aymanemaysae Expert grade1
Nombre de messages : 428 Age : 28 Date d'inscription : 22/01/2014
| Sujet: Re: Monde des équations fonctionnelles Mar 08 Avr 2014, 09:34 | |
| Dans le même dessein que vous, je ne traiterai que la première partie de l'exercice pour laisser aux autres visiteurs de la page la possibilité de participer:
On a si f est dérivable en 0, donc elle y est continue.
On a aussi: f(0) = f(0+0) = f(0) * f(0) <--> f(0) * (f(0) - 1) <--> f(0) = 0 ou f(0) = 1 .
a - Si f(0) = 0 Pour tout x de IR on a : f(x) = f(x+0) = f(x) * f(0) = 0 , donc f est la fonction nulle qui est continue sur IR .
b - Si f(0) = 1
Pour tout x de IR et en posant x = x0 + h, on a: lim f(x) = lim f(x0+h) = lim f(x0) * f(h) = f(x0) * lim f(h) = f(x0) * f(0) x-->x0 h-->0 h-->0 h-->0 car f est continue en 0 et donc lim f(h) = f(0) h-->0 donc lim f(x) = f(x0) * f(0) = f(x0); donc f est continue en x0 et par suite x-->x0 elle est continue sur IR.
Donc si f est dérivable en 0 alors elle est continue sur IR . | |
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L-W-P Maître
Nombre de messages : 238 Age : 27 Date d'inscription : 23/09/2012
| Sujet: Re: Monde des équations fonctionnelles Mar 08 Avr 2014, 12:43 | |
| Mr ayemanmaysae je préféré que tu poste la solution du 2) pour ne pas ralentir le travail surtout que ces derniers jours les membres ne sont pas nombreux, par conséquent la possibilité que quelqu'un poste la solution diminuera. | |
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aymanemaysae Expert grade1
Nombre de messages : 428 Age : 28 Date d'inscription : 22/01/2014
| Sujet: Re: Monde des équations fonctionnelles Mar 08 Avr 2014, 16:00 | |
| La meilleure solution que j'ai trouvée est sous forme de cours: elle aboutit à ce que la fonction exponentielle est l'unique solution.
Vous trouverez ce cours en suivant ce lien: http://math.univ-lyon1.fr/capes/IMG/pdf/exponentielle.pdf . | |
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L-W-P Maître
Nombre de messages : 238 Age : 27 Date d'inscription : 23/09/2012
| Sujet: Re: Monde des équations fonctionnelles Mar 08 Avr 2014, 20:01 | |
| Merci aymanemaysae pour ce document à toi de poster ou quelqu'un d'autre le fera. | |
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bianco verde Maître
Nombre de messages : 208 Age : 26 Localisation : la terre Date d'inscription : 19/12/2013
| Sujet: Re: Monde des équations fonctionnelles Jeu 08 Mai 2014, 16:51 | |
| Je relance ce sujet : Trouver ttes les fonctions R --- R qui verifient : f(x²-y²)=f(x)²-f(y)² Bonne chance. | |
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legend-crush Expert sup
Nombre de messages : 545 Age : 27 Localisation : Rabat Date d'inscription : 25/12/2012
| Sujet: Re: Monde des équations fonctionnelles Jeu 08 Mai 2014, 17:59 | |
| P(0;0) : f(0)=0 P(x;0): f(x²)=f(x)² (>0) ==> f(x)>0 pour tout x>0 Aussi Clairement f est impair. Sur R+ : x>y => x²>y² => x²-y²>0 => f(x²-y²)>0 => f(x)²-f(y )²>0 => f(x)>f(y ) Ce qui fait que f est croissante sur R+ et donc sur R Mtn On a P(x;y): f(x²-y²)=f(x²)-f(y²) ==> P(rac(x);rac(y ) ) : f(x-y )=f(x)-f(y ) => on pose k=x-y => f(k)=f(k+y)-f(y ) => f(k+y )=f(k)+f(y ) ==> equation de caushy sur R+ pour eviter des problème puis déduire sur R- alors f(x)=ax on remplace dans l'equation principale => ax²-ay²=a²x²-a²y² => a=1 ou a=0 Finalement les seules solutions de l'equation sont f(x)=0 et f(x)=x | |
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bianco verde Maître
Nombre de messages : 208 Age : 26 Localisation : la terre Date d'inscription : 19/12/2013
| Sujet: Re: Monde des équations fonctionnelles Jeu 08 Mai 2014, 20:59 | |
| Bravo , L-C , a toi de proposer une Ef , chi 7aja mlii7a laykhlik ^_^ | |
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legend-crush Expert sup
Nombre de messages : 545 Age : 27 Localisation : Rabat Date d'inscription : 25/12/2012
| Sujet: Re: Monde des équations fonctionnelles Jeu 08 Mai 2014, 21:41 | |
| Find all functions f : R → R that satisfy f(m+ nf(m)) = f(m) + mf(n) for all m and n. | |
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bianco verde Maître
Nombre de messages : 208 Age : 26 Localisation : la terre Date d'inscription : 19/12/2013
| Sujet: Re: Monde des équations fonctionnelles Sam 10 Mai 2014, 09:01 | |
| http://www.artofproblemsolving.com/Forum/viewtopic.php?t=326890 | |
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bianco verde Maître
Nombre de messages : 208 Age : 26 Localisation : la terre Date d'inscription : 19/12/2013
| Sujet: Re: Monde des équations fonctionnelles Dim 11 Mai 2014, 22:36 | |
| J'ajoute du chocolat suisse Trouver ttes les fonctions de R+ vers R+ telles que avec . ENJOY | |
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elidrissi Maître
Nombre de messages : 258 Age : 27 Localisation : maths land Date d'inscription : 03/06/2012
| Sujet: Re: Monde des équations fonctionnelles Dim 11 Mai 2014, 22:59 | |
| posons a=b=c=d=1 4f(1)^2=4 ==>f(1)=1 a=b=1 et cd=1 2 (f(c)+f(d) )=2 (c+d) ==> f(c)+f(d)=c+d ==> f(x)+f(1/x) =x +1/x a=c=1 ,bd=1 (1+f(b) )(1+f(c) ) =(1+b)(1+c) ==>f(b)f(c)=bc ==> f(x)f(1/x)=1
f(x)+f(1/x) =x +1/x et f(x)f(1/x)=1 ==> ( f(x)-f(1/x) )^2= (x-1/x)^2 ==> f(x)-f(1/x) = x-1/x ==> f(x)=x ou f(x)-f(1/x) = 1/x -x ==> f(x)=1/x
donc f(x)=x ou 1/x clairement f(x)=x et f(x)=1/x sont des solutions maintenant soit a b c et d tels que f(a)=a , f(b)=b ,f(c)=1/c f(d) =1/d (f(a) +f(b))(f(c)+f(d) )=(a+b)(c+d)/ab=(a+b)(c+d) ==> ab=cd=1 (f(a)+f(c))(f(b)+f(d) )=(a +1/c)(b+1/d)=(a+c)(b+d) ==>b/c +a/d =bc +ad=db+ac ==> b(d-c)=a(d-c)==>a=b=1 ou d=c=1
maintenant soit a b c et d tels que f(a)=a , f(b)=b ,f(c)=c f(d) =1/d (a+b)(c+1/d)=(a+b)(c+d) ==>b/d +a/d =bd+ad ==>d=1
le dernier cas: soit a b c et d tels que f(a)=a , f(b)=1/b ,f(c)=1/c f(d) =1/d (a+1/b)(1/c +1/d) =(a+b)(c+d) (a+1/c)(1/b +1/d) =(a+c)(b+d) on montre par la meme methode que a=1 (je suis pressé, m excuse ) du coup , f(x)=x et f(x)=1/x sont les seules solutions | |
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elidrissi Maître
Nombre de messages : 258 Age : 27 Localisation : maths land Date d'inscription : 03/06/2012
| Sujet: Re: Monde des équations fonctionnelles Lun 12 Mai 2014, 13:19 | |
| si c'est correct, je me permet de poser l'exercice suivant
Soit f : N --> R ayant la propriete suivante: pour tout n > 1 il existe un diviseur premier p de n avec f(n) = f(n/p) − f(p). De plus, f(2001) = 1. Trouver f(2002). | |
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L-W-P Maître
Nombre de messages : 238 Age : 27 Date d'inscription : 23/09/2012
| Sujet: Re: Monde des équations fonctionnelles Lun 12 Mai 2014, 16:40 | |
| 2001=23*29*3 et 2002=11*7*13*2 f(2001)=f(2001/p)-f(p) * (p={23 ou 29 ou 3}) et encore 2001/p n'est pas premier f(2001/p)=f(2001/p*q)-f(q) **(q prend l'une des deux valeurs restantes(23ou 29)ou(23ou3)ou(29ou3)) 2001/pq sera premier d’où f(2001/pq)=f(1)-f(2001/pq)---> f(2001/pq)=f(1)/2 et f(p)=f(1)/2 et f(q)=f(1)/2 ***
selon * et ** et *** 1=f(1)/2-f(1)/2-f(1)/2 ce qui fait que f(1)=-2 f(2002)=f(2002/m)-f(m) ( m={11 ou 7 ou 13 ou 2}) 2002/m pas premier f(2002/m)=f(2002/mn)-f(n) (n prend l'une des valeurs restantes de m) f(2002/mn)=f(2002/m*n*s)-f(s) (s prend l'une des valeurs restantes de n) f(2002/mns)=f(2002/mnsr)-f(r) ( r prend la valeur restante) 2002/mnsr est premier d'où f(2002/mnsr)=f(1)/2
f(2002)=f(1)/2-f(1)/2-f(1)/2-f(1)/2-f(1)/2=6 f(2002)=6 Sauf erreur | |
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bianco verde Maître
Nombre de messages : 208 Age : 26 Localisation : la terre Date d'inscription : 19/12/2013
| Sujet: Re: Monde des équations fonctionnelles Lun 12 Mai 2014, 19:04 | |
| L-W-P a toi de proposer une EF | |
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L-W-P Maître
Nombre de messages : 238 Age : 27 Date d'inscription : 23/09/2012
| Sujet: Re: Monde des équations fonctionnelles Lun 12 Mai 2014, 19:21 | |
| la fonction f(x,y) satisfait les équations suivantes pour tous x,y>=0: f(0;y)=y+1 f(x+1;0)=f(x;1) f(x+1;y+1)=f(x;f(x+1,y)) déterminer f(4;1981) | |
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| Sujet: Re: Monde des équations fonctionnelles | |
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