| problème N°83 de la semaine (28/05/2007-03/06/2007) | |
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+8khamaths aissa Conan abdelbaki.attioui oumayma Jamel Ghanouchi Raa23 samir 12 participants |
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samir Administrateur
Nombre de messages : 1872 Localisation : www.mathematiciens.tk Date d'inscription : 23/08/2005
| Sujet: problème N°83 de la semaine (28/05/2007-03/06/2007) Lun 28 Mai 2007, 17:44 | |
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Dernière édition par le Lun 28 Mai 2007, 17:58, édité 1 fois | |
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samir Administrateur
Nombre de messages : 1872 Localisation : www.mathematiciens.tk Date d'inscription : 23/08/2005
| Sujet: Re: problème N°83 de la semaine (28/05/2007-03/06/2007) Lun 28 Mai 2007, 17:46 | |
| salut chaque participant doit poster sa solution ( format word ) par E-MAIL amateursmaths@yahoo.fr (Indiquer votre nom d'utilisateur dans la réponse envoyée ) puis il poste le message suivant ici "solution postée" pour plus d'information voir les conditions de participation Merci | |
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Raa23 champion de la semaine
Nombre de messages : 179 Age : 39 Date d'inscription : 02/04/2007
| Sujet: Re: problème N°83 de la semaine (28/05/2007-03/06/2007) Lun 28 Mai 2007, 21:46 | |
| Solution postée voici la solution de Raa23 on a en gros un polynome du 2nd degré en b qui est toujours positif ou nul donc son determinant D est négatif ou nul or D=(a-c)^2(M-3)(M+1)<=0 donc -1<=M<=3
Raa23 | |
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Jamel Ghanouchi Débutant
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: problème N°83 de la semaine (28/05/2007-03/06/2007) Lun 28 Mai 2007, 22:07 | |
| Bonsoir, Solution postée ! cordialement voici la solution de jamel | |
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oumayma Maître
Nombre de messages : 117 Age : 33 Localisation : casa blanca 3ain sebaa Date d'inscription : 27/05/2007
| Sujet: Re: problème N°83 de la semaine (28/05/2007-03/06/2007) Lun 28 Mai 2007, 22:09 | |
| bonsoir je voudrais tout simplement savoir a quelle année scolaire ce probléme est il destiné? | |
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Invité Invité
| Sujet: blème de la semaine Lun 28 Mai 2007, 22:52 | |
| BSr tout le monde c ma première participation solution postée!!! voici la solution de neutrinoslt Mr samir voici la solution de neutrino
on c que a²+b²+c²-ab-bc-ca >=0 ( on pe la démontrer à partir de (a-b)²+(a-c)²+(b-c)²>=0 )
donc M=0
et on a:
a²+b²+c²-ab-bc-ca-M(a-b)(b-c)>=0
<==>
a²+b²+c²-ab-bc-ac-M(ab-ac-b²+bc)>=0
<==>
a²+b²+c²-ab-bc-ac-M( -[(a-b)²-(a²+b²)]/2 +[ (a-c)²-(a²+c²)]/2 - b² - [ (b-c)²-(b²+c²)]/2 )>=0
a²+b²+c²-ab-bc-ac-M( -(a-b)²/2 +(a-c)²/2 - ( b-c)²/2 +2b² ) >= 0
(a-b)²/2 + (a-c)²/2 + (b-c)²/2 -M( (a-b)²/2 +(a-c)²/2 - ( b-c)²/2 +2b² ) >= 0
[(a-b)²/2][1+M] + [(a-c)²/2][1-M] + [ (b-c)²/2][1+M] - 2Mb² >= 0
[1+M] [ (a-b)²/2 + (b-c)²/2] + [(a-c)²/2][1-M] - 2Mb²>=0
on sait que pour qu'une somme soit postitive un terme au minimum doit etre positif
supposons que [1+M] [ (a-b)²/2 + (b-c)²/2]>=0 donc: 1+M >=0
M>=-1
supposons [(a-c)²/2][1-M]>=0 donc 1-M>=0
M<=1
supposons que - 2Mb²>=0 donc
M<=0
et les valeurs de M sont logiques et convenables pour les trois suppositions ensemble
conclusion: M=0 et -1<=M<=1
j'espere que c juste , sauf une erreur de frappe bien sur |
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abdelbaki.attioui Administrateur
Nombre de messages : 2564 Localisation : maroc Date d'inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: problème N°83 de la semaine (28/05/2007-03/06/2007) Mar 29 Mai 2007, 10:00 | |
| Bonjour Solution postée voici la solution d'abdelbaki attioui Bonjour, (a-b)²+(b-c)²+(c-a)²=2(a²+b²+c²-ab-bc-ca)>=2M(a-b)(b-c) Posons x=a-b et y=b-c. L'inégalité devient: x²+y²+(x+y)²>=2Mxy Ou encore, x²+y²>=(M-1)xy. Mais, inf{t²-t(M-1)+1 / t dans IR}=(3-M)(1+M)/4 Donc, x²+y²>=(M-1)xy <==> M dans [-1,3]. A+ | |
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Conan Expert sup
Nombre de messages : 1722 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2006
| Sujet: Re: problème N°83 de la semaine (28/05/2007-03/06/2007) Mar 29 Mai 2007, 14:35 | |
| salut les amis est ce que , on doit cherché aussi M selon a et b et c ? | |
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Raa23 champion de la semaine
Nombre de messages : 179 Age : 39 Date d'inscription : 02/04/2007
| Sujet: Re: problème N°83 de la semaine (28/05/2007-03/06/2007) Mar 29 Mai 2007, 15:35 | |
| - oumayma a écrit:
- bonsoir
je voudrais tout simplement savoir a quelle année scolaire ce probléme est il destiné? c'est adressé a tout le monde a partir du college je croi - Conan a écrit:
- salut les amis
est ce que , on doit cherché aussi M selon a et b et c ? study M ne dépend pas de a,b ou c je pense d'apres l'enoncé | |
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aissa Modérateur
Nombre de messages : 640 Age : 64 Localisation : casa Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: problème N°83 de la semaine (28/05/2007-03/06/2007) Mer 30 Mai 2007, 13:35 | |
| solution postée voici la solution d'aissa SALUT SAMIR on sait que |(a-b)(b-c)| =< [(a-b)²+(b-c)²]/2 alors : |(a-b)(b-c)|=< (a²+c²)/2 +b²-ab-ac=<a²+b²+c²-ab-bc-ac . on a égalité pour a=b=c. donc l'ensemble des valeurs de M est :]-oo,1]. وحسبي انا من عطايى الوجود شعور نقي وعثل منير اذا كان همي شراب وقوت فما الفرق بيني وبين الحير? | |
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khamaths Maître
Nombre de messages : 98 Date d'inscription : 17/03/2006
| Sujet: Re: problème N°83 de la semaine (28/05/2007-03/06/2007) Mer 30 Mai 2007, 15:42 | |
| Bonjour Solution postée. voici la solution de khamaths Bonjour Samir
posons : S = a² + b² + c² - ab - bc - ac
Par symétrie des rôles : supposons : a <= b <= c
S >= M (a-b)(b-c) <===> S - (a-b)(b-c) >= (M-1)(a-b)(b-c) <===> (a-b)² + (b-c)² >= (M-1) (a-b)(b-c) (I) ° Si M <= 1 : ( I ) est vraie ° Si M > 1 : ( I ) <===> 0 < M-1 <= 2 <===> 1< M <= 3 Conclusion: pour tt M <= 3 on a le résultat | |
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radouane_BNE Modérateur
Nombre de messages : 1488 Localisation : Montréal Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: problème N°83 de la semaine (28/05/2007-03/06/2007) Mer 30 Mai 2007, 17:16 | |
| السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته solution postée. voici la solution de boukharfane Salut tout le monde et bonne chance à ceux qui vont passer le baccalauréat.
On va commencer par trouver les valeurs de M qui peuvent marcher.
Posons b=0 ; on obtient a²-ac+c²+Mac>=0.pour que M soit valables pour tout a et c de IR, on dans le premier cas choisit a=c=-1 ce qui implique M>=-1 et dans le deuxième cas a=1 et c=-1 ce qui implique m=<3.
Maintenant on va démontrer que toutes les valeurs de M qui appartient à
[-1,3] vérifient l’inégalité.
Pour M=-1. On obtient l’inégalité a²+b²+c²-ab-bc-ca+ (a-b) (b-c)=a²-2ac+c²
= (a-c) ²>=0 ce qui est vraie pour tout a, b et c de IR.
Pour M=3. On obtient:
a²+b²+c²-ab+bc+ca-3(a-b) (b-c) = a²+4b²+c²-4ab+2ac+4bc= (a+c) ²-4b (a+c) + (2b) ²= (a+c-2b) ²>=0 ce qui aussi vraie.
Ce qui concerne les valeurs entre -1 et 3 ; si on prend par exemple M=2.
Puisque a²+b²+c²-ab-bc-ca>= -(a-b) (b-c) et a²+b²+c²-ab-bc-ca>=3(a-b) (b-c) alors :
a²+b²+c²-ab-bc-ca >=2(a-b) (b-c).et d’une manière générale, pour tout M de
[-1 ;3] on peut toujours trouver des réels positifs x et y tels que x+y=1 et
3x-y=M.
(Particulièrement si x= (M+1)/4 et y= (3-M)/4 on remarque qu’ils sont tout les deux positifs).
Pour conclure les valeurs possibles de M sont celle de l’intervalle [-1 ; 3]. | |
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badr Expert sup
Nombre de messages : 1408 Age : 35 Localisation : RIFLAND Date d'inscription : 10/09/2006
| Sujet: Re: problème N°83 de la semaine (28/05/2007-03/06/2007) Mer 30 Mai 2007, 19:07 | |
| [u] solution posteevoici la solution de badr | |
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Anas_CH Maître
Nombre de messages : 218 Age : 33 Date d'inscription : 19/01/2007
| Sujet: Re: problème N°83 de la semaine (28/05/2007-03/06/2007) Mer 30 Mai 2007, 20:16 | |
| solution postée voic la solution d'anas_ch voila ma methode on a : a²+b²+c²-ab-ac-bc ≥M(a-b)(b-c) <=> -b(a-b)+c(a-b)+a²+c²-2ac ≥M(a-b)(b-c) <=> (c-b)(a-b)+(a-c)²≥M(a-b)(b-c) <=> -(a-b)(b-c)+(a-c)² ≥M(a-b)(b-c) <=> (a-c)²≥M(a-b)(b-c)+(a-b)(b-c) <=> (a-c)² ≥ (M+1)(a-b)(b-c)(1) on sait que 2(a²+b²+c²)≥2(ab+ac+bc) donc a²+b²+c² ≥ab+ac+bc <=>a²+b²+c²-ab-bc-ac ≥0 <=> a²-ac-ac+c² ≥-ac+ab-b²+bc <=>(a-c)² ≥a(b-c)-b(b-c)<=>(a-c)²≥(b-c)(a-b) (2) et en sait aussi que (a-c)² ≥0(3) de (1)et(2)et(3) nasstantijo ana M=-1 et M=0 realise l'enegalité qlq soit a et b et et c | |
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oumayma Maître
Nombre de messages : 117 Age : 33 Localisation : casa blanca 3ain sebaa Date d'inscription : 27/05/2007
| Sujet: Re: problème N°83 de la semaine (28/05/2007-03/06/2007) Mer 30 Mai 2007, 21:27 | |
| bonsoir tt le monde solution postée voici la solution d'oumayma (a-b)2 =a2+b2-2ab (a-c)2=a2+c2-2ac (b-c)2=b2+c2-2bc (a-b)2+(a-c)2+(b-c)2= 2[a2+b2+c2-ab-ac-bc]
(1 :2)[(a-b)2+(a-c)2+(b-c)2]≥M(a-b)(b-c) Si b=c ou a=b M= R Si a≠b≠c et (a-b)(b-c)≥0 M≤(1/2)[(a-c)2+(a-b)2+(b-c)2] Si a≠b≠c et (a-b)(b-c)≤0 M≥(1 :2)[(a-b)2+(a-c)2+(b-c)2] | |
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Bison_Fûté Expert sup
Nombre de messages : 1595 Age : 65 Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: problème N°83 de la semaine (28/05/2007-03/06/2007) Jeu 31 Mai 2007, 21:06 | |
| Bonsoir Mr SAMIR !!! Solution au Pb 83 postée ce soir. Amitiés. LHASSANE voici la solution de BOURBAKI Bonjour Mr SAMIR. Voici ma proposition de solution pour le problème de la Semaine Numéro 83. Soient a,b et c trois nombres réels donnés ; on notera D l’ensemble décrit par les réels M vérifiant l’inégalité : a^2+b^2+c^2-ab-ac-bc >= M.(a-b).(b-c) (*) Observons tout de suite que la majorante est toujours positive, en effet , on peut écrire : a^2+b^2+c^2-ab-ac-bc=(1/2).(a-b)^2+(1/2).(b-c)^2+(1/2).(c-a)^2 Il se dégage alors la discussion suivante : 1) Si a=b alors la minorante est nulle et donc tout réel M satisfait (*) d’où D=IR. 2) Si b=c,on a la même conclusion que précédemment donc aussi D=IR. 3) Si a<>b et b<>c, on a deux sous-cas à traiter : (i) Si a=c alors (b-c)^2 >= -M.(b-c)^2 Ce qui exige M>= -1 donc D=[-1,+Infini[ . (ii) Si a<>c auquel cas a,b et c sont 2à2 distincts . Introduisons la fonction sgn de IR* dans {-1,1} : par sgn(x)=x/Abs(x) puis posons aussi :
A=(1/2)Abs((a-b)/(b-c))+(1/2)Abs((b-c)/(a-b))+(1/2)Abs((c-a)^2/[(a-b)(b-c)]) Alors (*) s’écrira : A >=M.sgn(a-b).sgn(b-c) Cela conduit aux six cas ( permutations de (a,b,c) ) suivants : On aura D=]-Infini,A] dans les deux cas : a<b<c ou c<b<a et enfin D=[-A,+Infini[ dans les quatres cas : a<c<b c<a<b b<a<c b<c<a Remarque : le cas (i) correspondant à a=c peut être incorporé à l’un des 4 cas ci-dessus ( par exemple le premier a<=c<b ) puisqu’alors A=1 si a=c.
Ce qui termine la solution. AMITIES . LHASSANE | |
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Conan Expert sup
Nombre de messages : 1722 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2006
| Sujet: Re: problème N°83 de la semaine (28/05/2007-03/06/2007) Lun 04 Juin 2007, 12:23 | |
| Mr Samir j'ai oublié de dire que j'ai posteé la solution hier a minuit !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! par message privé | |
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khamaths Maître
Nombre de messages : 98 Date d'inscription : 17/03/2006
| Sujet: Re: problème N°83 de la semaine (28/05/2007-03/06/2007) Lun 04 Juin 2007, 12:30 | |
| Bonjour Samir
j'ai compris qu'on demandait juste une condition suffisante pour avoir l'inégalitée. | |
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Conan Expert sup
Nombre de messages : 1722 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2006
| Sujet: Re: problème N°83 de la semaine (28/05/2007-03/06/2007) Lun 04 Juin 2007, 12:33 | |
| bonjour Mr samir / solution postée (message privé) / pk elle n'est pas la ? | |
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Raa23 champion de la semaine
Nombre de messages : 179 Age : 39 Date d'inscription : 02/04/2007
| Sujet: Re: problème N°83 de la semaine (28/05/2007-03/06/2007) Lun 04 Juin 2007, 13:14 | |
| paske tu l'a postée en message privé! lis les consignes la prochaine fois | |
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Conan Expert sup
Nombre de messages : 1722 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2006
| Sujet: Re: problème N°83 de la semaine (28/05/2007-03/06/2007) Lun 04 Juin 2007, 13:16 | |
| - Raa23 a écrit:
- paske tu l'a postée en message privé!
lis les consignes la prochaine fois ce n'est pas moi le seul , en plus elle est trés bien presentée !! | |
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| Sujet: Re: problème N°83 de la semaine (28/05/2007-03/06/2007) | |
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| problème N°83 de la semaine (28/05/2007-03/06/2007) | |
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