| problème N°107 de la semaine (12/11/2007-18/11/2007) | |
|
+9o0aminbe0o abdelbaki.attioui badr wiles saadhetfield Weierstrass kalm ThSQ samir 13 participants |
Auteur | Message |
---|
samir Administrateur
Nombre de messages : 1872 Localisation : www.mathematiciens.tk Date d'inscription : 23/08/2005
| Sujet: problème N°107 de la semaine (12/11/2007-18/11/2007) Lun 12 Nov 2007, 17:22 | |
| | |
|
| |
samir Administrateur
Nombre de messages : 1872 Localisation : www.mathematiciens.tk Date d'inscription : 23/08/2005
| Sujet: Re: problème N°107 de la semaine (12/11/2007-18/11/2007) Lun 12 Nov 2007, 17:23 | |
| salut chaque participant doit poster sa solution ( format word ) par E-MAIL amateursmaths@yahoo.fr (Indiquer votre nom d'utilisateur dans la réponse envoyée ) puis il poste le message suivant ici "solution postée" pour plus d'information voir les conditions de participation Merci | |
|
| |
ThSQ Maître
Nombre de messages : 181 Age : 34 Date d'inscription : 04/10/2007
| Sujet: Re: problème N°107 de la semaine (12/11/2007-18/11/2007) Lun 12 Nov 2007, 18:28 | |
| Solution voici la solution de ThsQ f = 0 est solution.
On va supposer f != 0 pour la suite.
* y = (x²-f(x))/2 => f(x) * (f(x) - x²) = 0 donc si f(x) != 0, f(x) = x².
* dans tous les cas f(0) = 0 et donc (x=0 dans équation) f(-y) = -f(y)
* si f(a) = 0 et a != 0 ** x=a => f(y) = f(c² - y) = f(-y) = f(c² + y) et donc f est périodique de période c²
** y=c² => f(f(x)) = .... = f(x²) + 4 c² f(x)
Mais y = 0 =>: f(f(x)) = f(x²) donc c= 0 et contradiction;
Conclusion f=0 et f(x)=x² sont les 2 solutions | |
|
| |
kalm Expert sup
Nombre de messages : 1101 Localisation : khiam 2 Date d'inscription : 26/05/2006
| Sujet: Re: problème N°107 de la semaine (12/11/2007-18/11/2007) Lun 12 Nov 2007, 18:41 | |
| solution postee voici la solution de kalm on peut facilement trouver f(f(x))=f(x²) donc f(f(0))=f(0) f(f(0)+y)-f(-y)=4f(0)y => f(0)-f(f(0))=-4f(0)²=> f(0)=0 on a l'equation est equivalente a f(f(x)-y)-f(x²+y)=-4f(x)y => f(f(x)-f(x))-f(x²+f(x))=-4f(x)² <=> f(x²+f(x))=4f(x)² <=> f(x²-x²)+4f(x)x²=4f(x)² <=> f(x)(f(x)-x²)=0 <=> f(x)=0 ou f(x)=x² | |
|
| |
Weierstrass Expert sup
Nombre de messages : 2079 Age : 35 Localisation : Maroc Date d'inscription : 03/02/2006
| Sujet: Re: problème N°107 de la semaine (12/11/2007-18/11/2007) Lun 12 Nov 2007, 19:22 | |
| postée (solution non trouver )(administration) | |
|
| |
saadhetfield Expert grade2
Nombre de messages : 348 Age : 35 Localisation : Tangier Date d'inscription : 01/01/2007
| Sujet: Re: problème N°107 de la semaine (12/11/2007-18/11/2007) Mar 13 Nov 2007, 00:12 | |
| salam
solution postée voici la solution de devil Montrons d'abord que f(0)=0. on a (E):f(f(x)+y)-f(x²-y)=4f(x)y donc pour y=x on obtient f(fx)+x)-f(x²-x)-4xf(x)=f(fx))-f(x²).on remplace x par 0 on obtient donc -6f(0)=0 cad f(0)=0. -revenons a notre formule et remplaçons y ds (E) par x² on obtient [1]:f(f(x)+x²)-f(x²-x²)=4f(x)*x². en remplaçons une autre fois ds (E) y par -f(x) on obtient [2]:f(f(x)-f(x))-f(x²+f(x))=-4f(x)². de [1] et [2] on deduit que f(x)²-x²*f(x)=0 d'ou f(x)=0 ou f(x)=x².
Reciproquement on pour f(x)=0 les condictions sont verifiés ; idem pour f(x)=x². | |
|
| |
wiles Expert sup
Nombre de messages : 501 Age : 34 Localisation : khouribga Date d'inscription : 03/04/2007
| Sujet: Re: problème N°107 de la semaine (12/11/2007-18/11/2007) Mar 13 Nov 2007, 07:58 | |
| soluce postee voici la solution de wiles P(x;y): f(f(x)+y)-f(x²-y)=4f(x)y P(x;-f(x)): f(0)-f(x²+f(x))=-4f(x)² P(x;x²): f(x²+f(x))-f(0)=4x²f(x) en sommant les deux equations precedentes: f(x)²=x²f(x) f(0)=0 P(0;y) ==> f(y)=f(-y) donc f est pair prouvons que f est necesserement nulle ou la fonction carre supposons qu'il existe x et y de R+* tels que f(x)=0 et f(y)=y² P(x;y) ==> y²=f(x²-y) si f(x²-y)=0 alors y=0 contradiction si f(x²-y)=(x²-y)² alors x²=2y soit t un nombre de R+* different de x et y si f(t)=0 avec la meme demarche faite avec x on prouve que t²=2y=x² ==> contradiction si f(t)=t² avec la meme demarche faite avec y on prouve que x²=2t=2y ==> contradiction donc f est ou la fonction nulle ou la fonction carre. | |
|
| |
badr Expert sup
Nombre de messages : 1408 Age : 35 Localisation : RIFLAND Date d'inscription : 10/09/2006
| Sujet: Re: problème N°107 de la semaine (12/11/2007-18/11/2007) Mar 13 Nov 2007, 17:37 | |
| solution postee voici la solution de badr on a f(f(x)+y)-f(x²-y)=4f(x)y
f(0)=0et f(1)=1
on sait que (a+b)²-(a-b)²=4ab
on remplace f(x)=a et b=y
on remarque que f(x)=x² qui verfient les conditions
donc f(x)=x² est la solution de l'equation fonctionelle est qui est une application de R vers R | |
|
| |
abdelbaki.attioui Administrateur
Nombre de messages : 2564 Localisation : maroc Date d'inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: problème N°107 de la semaine (12/11/2007-18/11/2007) Mar 13 Nov 2007, 20:09 | |
| Bonjour solution postée voici la solution d'abdelbaki.attioui y=-f(x)==> f(0)-f(x²+f(x))=-4f(x)² y=x²==> f(f(x)+x²)-f(0)=4f(x)x² ==> f(x)²=f(x)x² (1) (1) ==> f>=0, f(0)=0, f(1)=0 ou f(1)=1 x=0 ==> qqs y, f(y)-f(-y)=0 ==> f paire. y=0 ==> qqs x, f(f(x))=f(x²) (2)
si f(1)=0 x=1 ==> qqs y, f(1+y)=f(y) ==> f 1-périodique y=1 ==> qqs x, f(f(x)+1)-f(x²-1)=4f(x)= f(f(x))-f(x²)=0 d'aprés (2) ==> f(x)=0 qqs x
si f(1)=1 , soit a tq f(a)=0 x=a, y=1 ==> f(a²-1)=1 x=1, y=a²==> f(1+a²)-f(1-a²)=4a² ==> f(1+a²)=4a²+1 x=a, y=a²+1 ==> f(a²+1)-f(a²-(a²+1))=0 ==> f(a²+1)=1 ==> 4a²=0 ==> a=0 Donc f(a)=0 <==> a=0 soit x non nul <==> f(x) non nul ==> f(x)=x² d'aprés (1) valable aussi pour x=0. ==> f(x)=x² qqs x. A+ A+ | |
|
| |
o0aminbe0o Expert sup
Nombre de messages : 963 Age : 34 Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Re: problème N°107 de la semaine (12/11/2007-18/11/2007) Mar 13 Nov 2007, 21:20 | |
| bonsoir ^^ solution postée voici la solution
-pour y=-f(x) ; on a :f(0)-f(x²+f(x))=-4f²(x) (*) -pour x²=y ; on a :f(f(x)+x²)-f(0)=4f(x)x² (**) de (*) et (**) on trouve f²(x)=x²f(x) => f(x)=0 ou f(x)=x² réciproquement f(x)=x² et f(x)=x² verifient les conditions de l'énoncé donc les deux solutions sont f : x->0 et f : x ->x² | |
|
| |
kaderov Maître
Nombre de messages : 89 Age : 56 Localisation : Casablanca Date d'inscription : 03/07/2007
| Sujet: Re: problème N°107 de la semaine (12/11/2007-18/11/2007) Jeu 15 Nov 2007, 16:21 | |
| Bonsoir tout le monde. Solution postée . voici la solution de Kaderov Salutations. Posons f(0)=a 1) x=y=0 ==> f(a)=a x=0 & y=-a ==> a=f(a)-4a^2 et donc a=0. 2) x=0 ==> f(y)=f(-y) f est paire. 3) y=0 ==> f(f(x))=f(x^2) 4) y=x^2-f(x) ==> f(x^2)=f(f(x))+4f(x)(x^2-f(x) ==> 4f(x)(x^2-f(x))=0 (avec 3) ==> f(x)=0 ou f(x)=x^2. 5)Supposons qu'il existe une fonction g et des intervalles disjoints A & B avec AUB=IR tels que: g(x)=0 si x est dans A & g(x)=x^2 si x est dans B choisissant alors x non nul dans A et y non nul negatif dans B (la fonction etant paire nous perdons rien dans la généralité) on a alors g(x)=0 et g(y)=y^2 L'equation originale nous donne alors: g(g(x)+y)=g(x^2-y)+4g(x)y ==> g(y)=g(x^2-y)=y^2 Deux cas possibles: Si x^2-y est dans A alors y^2=0 impossible (y non nul). Si x^2-y est dans B alors y^2=(x^2-y)^2 ==> x^2=2y <0 impossible. Conclusion : les seules fonctions solutions sont f(x)=0 ou bien f(x)=x^2. A+ | |
|
| |
yassine-mansouri Expert grade1
Nombre de messages : 426 Age : 34 Localisation : Tetouan Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: problème N°107 de la semaine (12/11/2007-18/11/2007) Jeu 15 Nov 2007, 18:39 | |
| Salut tt le monde Solution postée voici la solution de yassine On a f(f(x)+y)-f(x²-y)=4f(x)y On prend y=x² alors f(f(x)+x²)=f(0)+4x²f(x) Prenons maintenant y=-f(x) alors f(0)-f(x²+f(x)=-4(f(x))² ===> f(f(x)+x²)=f(0)+4(f(x))² Donc on a 4(f(x))²= 4x²f(x) d’où x²f(x)-(f(x))² = 0 ==> f(x)(f(x)-x²)=0 alors f(x)=x² ou f(x)=0
Réciproquement les deux fonctions vérifient les données | |
|
| |
anasƒ Débutant
Nombre de messages : 1 Age : 34 Date d'inscription : 02/10/2007
| Sujet: Re: problème N°107 de la semaine (12/11/2007-18/11/2007) Sam 17 Nov 2007, 17:01 | |
| slt solution postée voici la solution d'anass | |
|
| |
Kendor Féru
Nombre de messages : 64 Localisation : Malakoff (92240) Date d'inscription : 13/12/2005
| Sujet: Solution au problème n°107 par Kendor Sam 17 Nov 2007, 18:15 | |
| Salut! Solution postée. voici la solution de kendor Soit f : IR->IR, telle que pour tous réels x, y, f (f(x) +y)-f(x²-y)=4f(x) y
La fonction nulle est solution. De plus si f(x)=x², alors (x²+y) ²-(x²-y) ²=4x²y Donc la fonction x->x² est aussi solution. Montrons qu’il n’y en a pas d’autres.
Soit x réel Soit y=(x²-f(x))/2 Alors f(x) +y=(x²+f(x))/2 et x²-y=(x²+f(x))/2 Donc 0=4f(x) (x²-f(x))/2 Donc, pour tout réel x, f(x)=0 ou f(x)=x².
En particulier pour x=0, f (0)=0 Et donc pour tout réel y, f(y)=f (-y) (f est donc paire).
Si f n’est pas la fonction nulle, il existe x0>0 tel que f(x0) ≠0 Alors f(x0)=x0²>0
Comme f (0)=0, il existe a réel tel que f (a)=0 Dans ce cas, pour tout réel y, on a f(y)=f (a²-y) On a donc f(x0)=f (-x0)=f (a²+x0) ≠0 (si y=-x0) Donc x0²= (a²+x0)² Donc x0=a²+x0 ou x0=-a²-x0 Donc a=0 ou x0=-a²/2 (avec x0>0) Donc a=0
Donc si x ≠ 0, f(x) ≠0, donc f(x)=x².
On a donc deux fonctions solutions : f : x->0 et f : x->x².
Kendor Ciao! A+
Kendor. | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: problème N°107 de la semaine (12/11/2007-18/11/2007) | |
| |
|
| |
| problème N°107 de la semaine (12/11/2007-18/11/2007) | |
|