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 le jeu du futurs SM

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colonel
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MessageSujet: Re: le jeu du futurs SM   le jeu du futurs SM - Page 17 EmptyJeu 05 Juil 2007, 11:46

coment tu as demontrer que abc =< (a(b+c)²)/4


Dernière édition par le Jeu 05 Juil 2007, 11:56, édité 1 fois
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huntersoul
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MessageSujet: Re: le jeu du futurs SM   le jeu du futurs SM - Page 17 EmptyJeu 05 Juil 2007, 11:50

mais abc n'est pas supérieur à (a(b+c)²)/4
(b+c)²>=4bc
a(b+c)²>=4abc
(a(b+c)²)/4>=abc
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stof065
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MessageSujet: Re: le jeu du futurs SM   le jeu du futurs SM - Page 17 EmptyJeu 05 Juil 2007, 12:24

la methode d abdou 5/20 est fausse
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codex00
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MessageSujet: Re: le jeu du futurs SM   le jeu du futurs SM - Page 17 EmptyJeu 05 Juil 2007, 12:42

stof065 a écrit:
la methode d abdou 5/20 est fausse
Laughing
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abdou20/20
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MessageSujet: Re: le jeu du futurs SM   le jeu du futurs SM - Page 17 EmptyJeu 05 Juil 2007, 13:05

tu peu changer lexo
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huntersoul
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MessageSujet: Re: le jeu du futurs SM   le jeu du futurs SM - Page 17 EmptyJeu 05 Juil 2007, 13:08

pourquoi le changer personnellement je viens de le voir lais un peu de temps
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colonel
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MessageSujet: Re: le jeu du futurs SM   le jeu du futurs SM - Page 17 EmptyJeu 05 Juil 2007, 13:10

essaye de demontrer que :27a(b+c)²<=4(a+b+c)^3

j'y suis pas arrivé Sad
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MessageSujet: Re: le jeu du futurs SM   le jeu du futurs SM - Page 17 EmptyJeu 05 Juil 2007, 21:01

stoff a toi l'honneur de poster la reponse a l'exo proposer .
(avec methode complete) et merci
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MessageSujet: Re: le jeu du futurs SM   le jeu du futurs SM - Page 17 EmptyJeu 05 Juil 2007, 21:11

on a
(a+b+c)/3=(a+(b+c)/2 +(b+c)/2)/3>=((a(b+c)²)/4)^(1/3) (I.A.G)
(a+b+c)/3)^3>=(a(b+c)²)/4
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stof065
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MessageSujet: Re: le jeu du futurs SM   le jeu du futurs SM - Page 17 EmptyJeu 05 Juil 2007, 21:15

ou
on sais que
27abc<=(a+b+c)^3 qlq soit a.b.c>0
posant b=(b+c)/2 et c=(b+c)/2
27a(b+c)²/4<=(a+b+c)^3
27a(b+c)²<=4(a+b+c)^3
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MessageSujet: Re: le jeu du futurs SM   le jeu du futurs SM - Page 17 EmptyJeu 05 Juil 2007, 21:19

bien joué Embarassed parfois je suis vraiment idiot . la reponse est tellement facile.

tu peut poster un autre exo du meme genre
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MessageSujet: Re: le jeu du futurs SM   le jeu du futurs SM - Page 17 EmptyJeu 05 Juil 2007, 21:26

a.b.c>0
montrer que
a/(a+2b) + b/(b+2c) + c/(c+2a) >=1
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MessageSujet: Re: le jeu du futurs SM   le jeu du futurs SM - Page 17 EmptyJeu 05 Juil 2007, 22:47

P=a/(a+2b)+b/(b+2c)+c/(c+2a)-1
P=[a(b+2c)(c+2a)+b(a+2b)(c+2b)+c(a+2b)(b+2c)-(a+2b)(b+2c)(c+2a)]/((a+2b)(b+2c)(c+2a))

on a:
A=a(b+2c)(c+2a)=abc+2a²b+2ac²+4a²c

B=b(a+2b)(c+2b)=abc+2a²b+2b²c+4ab²

C=c(a+2b)(b+2c)=abc+2ac²+2b²c+4bc²


D=(a+2b)(b+2c)(c+2a)=9abc+2ac²+2b²c+4bc²+2a²b+4a²c+4ab²

A+B+C-D=3abc+4a²b+4ac²+4a²c+4b²c+4ab²+4bc²-2a²b-2a²c-4ac²-2b²c-4ab²-4bc²+9abc

A+B+C-D=-6abc+2a²b+2ac²+2b²c
A+B+C-D=-2(3abc-a²b-ac²-b²c)
A+B+C-D=-2(abc-a²b+abc-ac²+abc-b²c)
A+B+C-D=-2(ab(c-a)+ac(b-c)+bc(a-b))

on met que c<b<a(*)
donc bc<ac<ab(**)
explication:(a>b et b>c donc ab>bc et on a a>b et c>=c donc ac>bc)

d'apres (*)et (**) on admet que A+B+C-D>=0 donc
puisque(a+2b)(b+2c)(c+2a)>=0
P=A+B+C-D/((a+2b)(b+2c)(c+2a))>=0

donc
P=a/(a+2b)+b/(b+2c)+c/(c+2a)-1>=0
P=a/(a+2b)+b/(b+2c)+c/(c+2a)>=1

j'éspère que c juste!!
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MessageSujet: Re: le jeu du futurs SM   le jeu du futurs SM - Page 17 EmptyJeu 05 Juil 2007, 22:52

allez vos reponses c vrai?
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MessageSujet: Re: le jeu du futurs SM   le jeu du futurs SM - Page 17 EmptyJeu 05 Juil 2007, 22:53

ninatop1 a écrit:
P=a/(a+2b)+b/(b+2c)+c/(c+2a)-1
P=[a(b+2c)(c+2a)+b(a+2b)(c+2b)+c(a+2b)(b+2c)-(a+2b)(b+2c)(c+2a)]/((a+2b)(b+2c)(c+2a))

on a:
A=a(b+2c)(c+2a)=abc+2a²b+2ac²+4a²c

B=b(a+2b)(c+2b)=abc+2a²b+2b²c+4ab²

C=c(a+2b)(b+2c)=abc+2ac²+2b²c+4bc²


D=(a+2b)(b+2c)(c+2a)=9abc+2ac²+2b²c+4bc²+2a²b+4a²c+4ab²

A+B+C-D=3abc+4a²b+4ac²+4a²c+4b²c+4ab²+4bc²-2a²b-2a²c-4ac²-2b²c-4ab²-4bc²+9abc

A+B+C-D=-6abc+2a²b+2ac²+2b²c
A+B+C-D=-2(3abc-a²b-ac²-b²c)
A+B+C-D=-2(abc-a²b+abc-ac²+abc-b²c)
A+B+C-D=-2(ab(c-a)+ac(b-c)+bc(a-b))

on met que c<b<a(*)
donc bc<ac<ab(**)
explication:(a>b et b>c donc ab>bc et on a a>b et c>=c donc ac>bc)

d'apres (*)et (**) on admet que A+B+C-D>=0 donc
puisque(a+2b)(b+2c)(c+2a)>=0 (ça c'est sur mais comment t'as déduit ceci)
P=A+B+C-D/((a+2b)(b+2c)(c+2a))>=0

donc
P=a/(a+2b)+b/(b+2c)+c/(c+2a)-1>=0
P=a/(a+2b)+b/(b+2c)+c/(c+2a)>=1

j'éspère que c juste!!
comment t'as su que A+B+C-D=-2(ab(c-a)+ac(b-c)+bc(a-b))>=0
en plus pour la symétrie c<b<a t'as négligé le cas d'éhalité Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: le jeu du futurs SM   le jeu du futurs SM - Page 17 EmptyJeu 05 Juil 2007, 23:03

Essayer d'utilisé chebychev
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ninatop1
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MessageSujet: Re: le jeu du futurs SM   le jeu du futurs SM - Page 17 EmptyJeu 05 Juil 2007, 23:15

codex pour les inegalite on px donne l'etat des a.b.c donc j'ai mis que c<b<a
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MessageSujet: Re: le jeu du futurs SM   le jeu du futurs SM - Page 17 EmptyJeu 05 Juil 2007, 23:27

Alaoui.Omar a écrit:
Essayer d'utilisé chebychev
ou cauchy schwarz, ou comme ninatop mais ne conculez po comme elle.
Non désolé ninatop mais je vois que ta démo est incomplète pirat
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MessageSujet: Re: le jeu du futurs SM   le jeu du futurs SM - Page 17 EmptyJeu 05 Juil 2007, 23:41

mais comment cela incomplète j'ai fai l'adition pour voir si c negatif ou positif et benh koi
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MessageSujet: Re: le jeu du futurs SM   le jeu du futurs SM - Page 17 EmptyJeu 05 Juil 2007, 23:46

comment t'as su que -2(ab(c-a)+ac(b-c)+bc(a-b))>=0
même ta symétrie est insuffisante pour démontrez ça Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: le jeu du futurs SM   le jeu du futurs SM - Page 17 EmptyVen 06 Juil 2007, 00:00

j'ai suppose que c<b<a c pr cela que bc<ac<ab si j'ai suppose autre chose c>a>b donc cela va etre bc>ac>ab
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MessageSujet: Re: le jeu du futurs SM   le jeu du futurs SM - Page 17 EmptyVen 06 Juil 2007, 00:01

je vous laisse et a demain pr voir le resultat ce que l'es autres on remarque a bientot!!
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MessageSujet: Re: le jeu du futurs SM   le jeu du futurs SM - Page 17 EmptyVen 06 Juil 2007, 00:05

j'ai suppose que c=<b=<a c pr cela que bc=<ac=<ab
Oui cela est juste et après???
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MessageSujet: Re: le jeu du futurs SM   le jeu du futurs SM - Page 17 EmptyVen 06 Juil 2007, 09:39

stof065 a écrit:
a.b.c>0
montrer que
a/(a+2b) + b/(b+2c) + c/(c+2a) >=1

c tropppppppp facile avec C.S , a pas la peine d'utiliser chebychev ou une autre rwina , ( je doute ke les tc maitrisent bien C.S Evil or Very Mad )

d'apres C.S

S( a(a+2b) + b(b+2c) + c(c+2a) ) >= (a+b+c)²

S( a²+2ab + b² + 2bc + c²+ 2ac)>= (a+b+c)²

S( a+b+c)²>=(a+b+c)²

S>= 1 What a Face
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codex00
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MessageSujet: Re: le jeu du futurs SM   le jeu du futurs SM - Page 17 EmptyVen 06 Juil 2007, 10:22

Si tu doute pour un TC, qu'en dis tu pour un collégien (ton cas) lol! .
En tout cas c'est plus facile avec C.S mais c'est faisable sans théorème Wink
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MessageSujet: Re: le jeu du futurs SM   le jeu du futurs SM - Page 17 Empty

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